基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
3 y# q6 n. e* ?' _( K3 `5 T8 K那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
8 F' V8 E  m8 y2 d! Q
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
1 p* L" h& ?4 I0 X$ }" E( |
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
! H* o% R6 f# e. O1 C( U$ wB,悲伤

2 ^0 H6 ]; w- U# Z. w8 o3 l6 Z7 X问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
, [$ K- y/ ^4 {4 U5 ^% Q8 |A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

7 T. x* Y4 R$ C9 k" D: [2 D8 l[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

7 b; h* L& p  s$ C  s; b, l或者是咱俩臭味相投？
( V0 h7 x8 Q# E2 u/ [% f& \
! U# E7 K5 u# [! O- ?( `说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
5 Q/ `) s8 F9 _) H. s$ P% b8 u问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
3 W: H  }; H, L5 ~! f1 T问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

: m& b+ L6 L* o1 `) s2 Z2 L' [' }就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
% f8 B2 R# q, p6 D如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
# Q( z# T. Q: o; @) }
& u, u' n# _6 J5 l记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
1 N3 p# t) t7 t' h( B
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
/ V$ U* n3 j& U9 r  e6 Q8 e太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
, p% \) O/ d8 x" f1 [! T- x/ P8 J8 Z" ~6 k我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
7 I, \2 N2 l" `! V7 h
或者是咱俩臭味相投？

% d* j+ R& J- [; N7 C% `说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

2 C' ~* k  U( R2 h高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

+ D1 Z; w! h( X# M( \高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
+ s; z+ t3 v8 E) e* s1 M9 g/ n
表相相似，本质却是天壤之别。

+ s! H$ l; w9 P  d[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
+ {2 r6 W  u: W* @! l) g& \) X8 ?你很好笑.
) Z$ Z% A( D* P; I, x  H7 o问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
) e2 q4 \) B3 `) z* O) w6 s( u问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

/ o; a, H# E0 K& o; `# H7 j' F9 s就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
, r% A# a1 J! j2 A2 s如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
5 G/ s: }4 h4 G
; ?, o) o  c5 E* q- `5 D) v8 |记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

2 f* e+ N7 [  m. R; Y" ]+ C对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
" p1 j6 l! [# P. I这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

' i7 _$ P+ W8 H9 ?2 u# v
& v2 {1 g+ A/ ]; O. h% W7 i2 K9 ^/////////////
- w% b: `1 h" x+ b- R+ I太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

& {9 ^8 u7 J' z  {" v- h$ v$ b* J偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
$ Y3 t8 w( X- S* R# V9 O偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
: m( g! X3 |, |5 i对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
2 Q8 W; R, a3 h* B, J+ h/ f  j对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
9 I9 e" y4 m! _, n  V
0 ~0 |& O( b% o# O
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
0 e- D5 Q* X9 l% Z" l我今天怎么这么无聊呢.

! b2 [9 i- S% P偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
, H" d1 ^+ u& O) J8 e基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
. R, c) {4 e: l0 K- ^对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

. a- h  }/ z# H2 |9 h6 m5 `你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
& s% g: n4 a% \- A基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

9 F" r5 ]8 ^& ~8 X

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

; R( a7 f' L& b1 \这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
; e- i" C* Y6 o: d

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
3 k( g3 g% M3 G. v" R4 R, g2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
/ P5 }. j7 C6 g5 |2 G. Q  j3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

0 s" B1 o; C' ?" }不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
) r! ~5 y  B' t6 m4 x8 T2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

/ v7 ?( z' }" W( P: @( j; h这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
1 U& u3 }6 _0 ?& m& v2 N也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

( e. V4 Q$ F' ^4 r2 j5 o至於想不想早日去天堂...
8 u# D  O) a% G7 X' Y' N0 y就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
% N" {! F9 S' a. s那時間到了我也只能放下一切
* G- e! G5 W" Q+ R" W, L0 a" t
& u, t9 R  ~0 G3 }! {3 F: V現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
7 ~" x3 @! t$ C% n% x. p
. Z( l0 K( g0 x5 c* O$ N1 |4 w6 Y以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
1 e" u( M5 f# U4 Z3 w8 L2 u可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
) w7 d' l. t1 m3 o而且又不是基督徒就一定上天堂
: P2 J) z& ~. z9 V; |6 s' ]. X在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
* a! G% j1 ~, n& J* j
) b' ~9 G3 X0 [9 H  L! g至於想不想早日 ...

$ `, F% ?6 \/ B0 |1 Q% l
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
3 B6 N4 W- D" s2 O$ U5 w( V
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

' i# Q3 |0 z! c
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
3 u9 @+ t8 c9 p* ^

不明白哪里相同？

1 D+ D1 c. A! K7 X$ |2 f高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

0 T5 G% g+ O7 Z高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

' Y/ c1 s! C/ O; X! ~
/ N4 f1 C7 W  a2 ~3 \你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

: x$ L& q9 l# y' y( g再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
$ B8 v( z1 w" Z& [
- y4 h6 E. E& _& ^, `+ v" m  _首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
0 v% Q+ @* D/ U1 a4 v1 [: G% v
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
9 G0 \$ C; C0 Q8 [6 h( z
9 R" D4 U6 G  P+ o原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
$ z  C4 x4 b, @: ?
& z+ }2 ^' [3 K/ O' Q+ z6 {; X% q没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

& k! k2 |8 N( z! O% I4 g人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
. m! I" f$ U9 k. p8 n& a% E8 P

/ Q$ p7 Q7 m* V8 L# J对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

) ?2 }9 q& r" j5 S具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
. b6 L7 b9 n9 {$ S4 A3 a7 C& C
( p1 P7 W; S) k" q$ H原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

  d- E( {; Y) ?你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
9 [$ ~( z" M2 N$ N" ]
0 b4 `( ]* @2 s' w4 y2 C( S你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

7 \9 W" K: V. J) P1 x+ v5 X% ^3 T举个例子：

/ C5 D2 x: @% Q# F问：手表是什么树上结的？
& v! f% U0 ~7 j' [6 Q1 A+ {答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”