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[经验感悟] 今天在分享会上的谈话稿-piping&Mechanical in Petro-Chemical Engieering Firm

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发表于 2008-8-17 19:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大家好,非常高兴今天能有机会和大家一起分享一下各自的工作经历和经验。这里首先声明一下我是做civil的,而不是mechanical。Jane和我商量说想让我讲mechanical,既然Jane大姐这样说,我也就答应了。如果我叙述中有什么错误,欢迎大家指出来。
" Y  D- V; T0 u
8 P* h# t$ t& ?$ u1 D: mMechanical涉及的范围非常广,由于时间的关系我这里只想讲一讲Petro-Chemical的piping design和mechanical设计两部分. 请注意在petro-chemical的设计公司piping和mechanical是分开的,实际上piping的人要比mechanical的人要多很多,piping是designer的职位而mechanical是engineer的职位。
, f3 @/ r! \4 g7 f( R3 C7 z. |) l0 R
. F& X4 @& }* O! [: N) Z[ 本帖最后由 恭喜发财 于 2008-8-17 20:41 编辑 ]
老柳教车
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 楼主| 发表于 2008-8-17 19:31 | 显示全部楼层
我给朋友老李一个手画的sketch请他帮我画了这张三维图来,这里我围绕这张图简要的说明一下piping design的主要流程和工作内容。
7 W% `6 j- C& P  p+ l1 f( g
$ B7 p# @4 u" q0 l2 M1。确定主要设备位置及主要管道走向(preliminary layout)& o. n, Z" H3 R* H5 ^& U
从第一幅图大家可以看到在确定主要设备之后我们首先需要连接主要管道的走向。5 L, j7 x  [+ X. Z9 v$ |$ o
- ^3 n6 ^! z0 Q7 z, l
2。管道连接 (pipe fittings)
; N3 k: Q2 E( L. J管道本身不可能总是直着走的,如果管道的走向改变,那就需要用弯头加以连接,管道与管道之间也需要互通,这就需要三通,四通这样的管件,不同管径的管道间连接还需要加大小头这样的管件加以连接。' [+ x; K* X  f  T  B, @2 ?0 ^. D3 G1 J
# I6 N4 l3 |! ]
3。管道与容器连接(Terminal Connections)5 i* |4 d: M3 @+ b0 n% L/ f
管道与容器,塔或泵等设备之间的连接通常是更重要的,主要的连接方法有两种,法兰连接(flange)和焊接(welded)。非常小的管道也可以采用丝扣(screwed)的软管连接方式。6 g5 B! k2 j; m5 S, `. {  p$ t
2 p2 _# m1 S) {+ T, {
4。阀及过滤器的布置  u# y8 n9 s3 O8 U9 h. j
为了控制管道系统的流量,流速,温度,容器的液位等参数我们通常还要在管道上加各种阀门。管道有时候还需要过滤流体中的杂质,这就需要加filter。
7 `; H) I1 O6 u$ ^3 o  S& f
& h0 z& N; \( S7 i( W, s1 M0 b! T5。柔性连接
) B! P/ ~, l( H1 [( {" ?  M3 D; H为了保证整个管道系统的柔性,我们还要加一些膨胀节,弹簧支架等连接。
; P' c7 d6 m  [# L/ k8 `/ w3 V% k7 R' v9 E1 y% q) n' o8 q
6。仪表/自控3 G4 v5 g9 D& J( u6 u; d# h
管道系统的控制需要有各种的仪表来测量流速,流量,温度,压力,液位等信息,许多阀门现在都是自动的,这就还需要一套自动控制系统。! w) D8 A; W$ V( f4 C: _6 }' O( C
  a* ~8 S/ h9 g$ M, G
7。管道支撑" K+ Q( T9 }" i+ K- s3 _: `
管道本身也是需要支撑的,这就需要各种piping support.
! U3 `, r& C4 n% L7 e+ n. P" k# e7 t% v) f* ^. L4 i4 Y( O7 Q
到这里一个非常基本的管道布置就完成了,当然实际设计要比这个例子复杂的多,但基本原理差不多是这样的。
+ B2 `0 N# a" x. k" m1 i4 A( F/ H: M2 Z
以上是piping design大致的工作内容。在流程上通常则一般是先做PFD(Process Flow Diagram) ,然后做Plant Layout和P&ID, 之后是建model,最后是出isometric图。作为piping designer需要有平面布置;空间布置) C9 d/ N9 c) l( g; {4 a
放空/排空;保温;材料/大小;应力分析;管道支撑等多方面的知识。
老柳教车
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 楼主| 发表于 2008-8-17 19:31 | 显示全部楼层
下面这些照片是我请朋友老萧在Fort MacMurry的一个厂子里照的,在这里首先感谢他的辛苦劳动。2 T6 g8 c+ @4 d* [$ `5 _# A4 h
我想通过这些照片给大家一些更直观的认识。0 u2 w2 Y" r; O% h
" r: u' v4 S. B; h$ J0 o. `$ H
001: 这是一个泵(pump)的照片。petro-chemical的设备通常可以分为三类,动设备,静设备和换热设备。动设备是指泵,压缩机等设备。静设备是指各种罐等设备,换热设备通常是指各种换热器。
2 \/ w, c  b) x: H6 \$ ]
( N: V) i. j$ L4 ^002: 这是elbow和surport的照片
. e+ r4 ?# ]( }7 }2 M  i
. N! c+ E, u7 B9 L/ T! i. @" q! e$ q' m5 R0 s003: 7 `( C% e9 n. X' V# n
; a; M2 B( [. z0 B; R) M
004: Reducer (大小头), 刚才讲过用于不同管径管道的链接,一般能变3级管径。' F# }5 L& l- l% N9 e
1 |, l; F! J9 I( H" G
005: 这张照片是REDUCER, EXPANSION JOINT AND BUTTERFLY VALVE在一起。
1 k) w/ ?7 U6 G& [6 R- {$ j" b3 J* D- t! K: c' B
006: 这张照片是006-REDUCER AND SPECTACLE BLIND在一起。) }; q7 N- e' Z2 g: ~
7 i8 n" L7 g8 B$ w& ]! P
007:
6 o4 {  N7 U# l3 O! |
. G+ c' Z# G8 r' {, R008: 这是一个trap ,这个不是收发球装置的pigging trap,而是一个steam trap。这里的管道是需要伴热的,最常用的伴热方式是蒸汽伴热和电伴热。steam trap就是在蒸汽伴热管道的末端放凝结水, 因为在蒸汽管道末端通常由于温降蒸汽已经变成了汽水混合物,因此需要放空。它的原理就像马桶,到液位了就泄掉。原来是手动的,现在是自动的。. @  r4 c4 L" _3 g/ _; _

( N; w% A* [2 k4 h009: 物质在相变时释放或吸收的能量是非常多的,蒸汽变为水或是冰化成水都会释放很多的能量。" H0 ]2 u( R: ]- g7 n' b
我们通常看到冰水混合物在室温下也会坚持很长时间就是这个道理。; q0 k9 L9 [+ p

4 H9 Z: M( F, H2 K/ h010: 法兰(flange)- M1 S+ H/ {4 ^: d4 q

' x$ U9 e7 [$ O6 o6 Q9 }8 j011:
' P% Z+ S1 G6 s1 s1 ?) Y. K
: v: f; R) T; x" a! E# x012: 闸阀(gate valve) 。这里闸阀的质量比国内的要好。国内所谓” 不漏不叫阀” 指的就是闸阀,但这边闸阀的质量很好,一般是不漏的。9 K" A  J" Y7 |; ~

7 \7 E, a6 ]: j( L' a8 I013: 闸阀(gate valve) 它的特点是可以迅速的开关,但不适合精细的调节流量。还有一种needle valve和截止阀原理相似,但截止阀的截面是圆的,needle valve的截面是尖的。
7 O+ j) B5 E1 Y! f( S( Y" G' ?! M& y! e
014:3 q8 i  k6 T5 q* y! v
) s. I8 ~: E/ E
015:
+ i" j% c' [' [7 N8 p. u( q7 m2 ]7 o3 Y% t0 c' x, D7 i1 M
016:  d  z% a# n' A! @* Q6 [. m
" O' [$ P. q% a& e9 G9 i
017: 球阀(ball valve)90度,全开全管。最好但也最贵,因为费材料
. @3 x5 Q8 D. t4 N; h6 R9 \& d  D6 A- u& b# {
018: 蝶阀(butterfly valve) 蝶阀,刚才讲球阀最好,但为了节省材料人们尝试只用半个球,之后又改进为只用球表面,这就成了蝶阀,它通常是最便宜,它在快到0度或90度时转速很慢,为了保护阀本身不受撞击。
. U4 w$ C9 W7 H. C" x1 Y  Y) p8 G
8 r& F& w. G, `, q019:- ^9 G0 f. g5 m* r" J& u/ `
) w* T/ P, f0 @9 e; Y. ?  M
020: 指挥阀(check valve) / 控制阀(control valve), 调节阀(check vavle)单项指挥阀4 r' e' a1 Z+ _5 L" O& B5 z& p
: b* ]& n7 J; A, f; S
021:
1 O  U/ g6 A* j8 m+ t3 k+ Q* s7 [" @. s
022:
8 u( d2 ?3 A7 l: |6 p  \" D- s' H( W. F
023: 这个是另一个单向指挥阀(check valve)。
$ C3 [# V3 [( o3 G! [: A1 b* t5 w& \0 f7 l5 j$ [
024: 截止阀(globe valve)  i5 x- K& e. X8 G
大家家里的水龙头大多是这种阀门,特点是可以对流量进行较细的调整,但也因此比较慢。它的原理是用弹簧一点一点的压下去。
0 ?& h: v: w! b2 \2 ?切断阀(root valve, isolation valve) ,通常是用在仪表上的。
) J! e) P2 L, n0 L& B+ J$ {+ \) J: U6 T# O' d
025: expansion joint(膨胀节)
) X4 l9 Z+ N; t, P3 W3 g
0 D' O7 o8 }5 D) t' M3 @026: expansion barrel一个节,没有rate' |. g& C* w: c
expansion joint, joint不受拉力只受内压力。没有rate.多个节的,他们是焊在法兰上的,四个拉杆的断面积应该大于管道的壁厚,这样即使管道断了拉杆也不会断。节点通常是一个系统的软弱部分,是我们通常应该引起重视的。另一个例子就是刚结构的节点焊接,它的规定焊接的强度应该大于钢构件本身的强度,这样即使构件本身断了节点也不会发生断裂。
, U' \, k* S! N; O/ Z: z* V- z7 U0 u
027:0 d$ \$ [; q& K; ~) g6 Y" h; ]" L
8 J1 ^; s5 v+ `* v0 q
028:
$ U! V" R5 A5 A5 e
6 O* F7 c% E& U2 ?2 ~029: 蒙板(Blind),蒙板用于不经常开关的管道连接。画图的时候蒙板符号是黑头表示line closed,白头则表示line open。
. ~9 Q2 G9 z+ U9 n- q# r5 a0 r" _8 g5 E2 K0 V
030: Spacer and Blind。7 |& n6 P9 {* `! U
  C! k' F  e% ]: v
031:
9 P& C7 W6 x- L$ ^$ u7 R  O& [2 s# ^: n$ q% i+ X  J' [
032: 这种国内叫8字蒙板( spectacle blind). 它由spacer和blind两部分构成,如果需要管道连通的话就把蒙板压下去,如果需要管道断开的话就把蒙板提上来。
; Q- }- ~! G# B8 d, D" a; a1 c5 W; V$ t. K

+ l; r! V; R( Q  i1 h/ B033: 温度表(temperature gauge)# }3 I* y2 Q8 B3 h5 C

& e. B1 c) Q- B! F* R" B$ e7 D/ t034: 变送器(transmitter) thermo->sensor element (T/C, RTD-resistant, Th)->Tr (4-20 mA), TT, DCS (DCS有模拟信号也有数字信号) ,field bus(电信号) 传出的是方波6 R" g& O9 a- K6 g( N

1 E: F; c8 I* c! J% {: w3 g, r035: 压力表(pressure gauge)+ l/ I5 _" Q3 C$ i* a/ h

* ^9 r& f1 e9 ~036:' [7 D# D" x: h3 \' `& z/ k5 F6 f

+ Y! P1 R7 }; V( S037:$ m2 y2 t3 X: |/ U  k% x

0 L7 I# S3 h( E* g# P038: liquid level (sight glass) 大家可以看到它底下用的是扳手(rench) 来控制的,rench通常用于小的管道控制,大的则要用手轮(wheel)。
0 m4 f+ f- W* b$ N- h
& l( ]2 Y3 T3 A+ Q& c) [( O1 M7 X039:+ _  g1 G0 \% a5 i/ s8 P

$ L' I# G8 k, a: ~6 E1 I& B040: 自力调压阀regulator,这种阀是没有信号控制的,一般是控制到某一个固定值(set point) 不变。) I; [% F- F( M4 j4 _
& _9 q9 M; i6 q/ O
041:, r. `5 ^  [9 R  y/ L6 W
! \/ k4 }& w& b5 G) u
042:
3 Q9 ?) M- O' }) J  W  f* r: ?
7 O3 n. c' a. F+ f. f. `0 E+ w043: 执行机构(actuator) 是带传动装置的阀,通常是电动或者是气动的。这个此似乎是日本人翻译的,所以有些怪.
9 F6 x) s& ^, b& x! V: L7 d
, P4 Y, t, |2 {8 l' D% L: M$ C1 V044:2 R$ S6 ~. N  F  I- Z! w
/ I" L5 ^+ H$ a) g! w
045:, m+ x) f* ?* O& \! n& c+ Z

* h" E" l. L% m& B046: piping support
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 楼主| 发表于 2008-8-17 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
接下来我想谈一下mechanical的主要工作内容:1 `: G& x. U5 n7 _; z$ [3 k
, L; y" O+ i  S9 m9 p4 w5 S
1.ABSA(Alberta Boilers Safety Association)申请:2 ]2 u$ o. R# ?2 p$ z  j/ G

* C5 ~" s" |; `. l- u这个机构相当于国内的压力容器检验所。所有在alberta省内运行的压力容器都要在这里注册。这里所指的压力设备通常是7公斤以上压力的,不包括7公斤以下的低压设备。压力容器有像国内类似的一,二,三级制造许可证制度。一级最高。这个注册大多由业主或制造商来申请,很少有设计公司代甲方业主申请的。' T) O" ]. I4 g$ |3 f

& `  e/ V3 G2 K2. 施工图审查(CWP-Construction Work Package):
% z! i% m8 y- G6 x工程设计的成果最终是要经受现场施工的实践检验的。施工图和施工说明书是你要交给施工单位的最终产品。质量检验,工程指导以及工程内容都要照顾到。
' L5 {* ^# V$ d: \( ~5 ]- H1 V. b+ @" M: f: N1 A7 C
9 }6 Z/ c4 {/ k) Y$ ]0 J# M
3. 设备表(Equipment Data Sheets):
: e+ k9 \3 ?& J# A/ Y+ L设备表用来确定供货商的供货技术标准以及与工程图纸相配合确定需要完成的施工内容。设备表会应用到设备询价,购买及竣工验收等不同阶段。
0 w, S! b8 H* N- H* ~5 `% r$ g3 B% U( c
4. 材料询价Material Requisitions (MR’s)
1 b. G8 u# |5 y% n
' o2 r, L+ n9 Z0 K' n; z6 ~3 r* r材料询价用来建立一个咨询,购买或设计。MR是供货商的供货标准。检验,测试,供货商图纸和数据需要由供货商提供。
) l* C6 T$ d* T; D( C2 l: e
& N0 P5 U; ~' d1 K0 t% a5.P&ID and LDT’s
+ p3 M+ }' z  H' p8 i& O9 [P&ID (Process and Instrumentation Diagram) 是流程图, 用来表示工艺和附属设施管道系统以及仪表设备的连接。P&ID通常是由工艺主要负责,但机械专业用它来做设计和分析。0 w1 X# }' i/ k! T7 ]4 }. q1 _  }% |
9 a4 t: m$ H% T& \5 U; |9 j
LDT ( Line Designation Tabl) 表是用来表示工艺系统的各种参数(温度,压力,流量,保温Hydrotest) 等信息的表格。
5 o, C  \( d' h
2 W; r! Z% }' p  J表是工艺和机械共同建立的。; K& E. \6 Q5 E
2 x5 _% @, G( }4 t4 g
6. 管道轴侧图(Piping Isometrics):
( C5 ~2 \5 C2 g. {, }( v0 ?管道轴侧图是给制造厂或施工单位的。.& s: L. D+ R8 x6 O0 R
! Z* w6 F! f2 F" Y* M& f
机械专业负责检查轴侧图的正确性,包括:2 b8 ~- P8 q9 p- C( o
•轴侧图是否与P&ID不符.
$ ?$ l: `9 o1 L; A4 t+ F•轴侧图是否与LDT不符.
% g1 V  J' M: }- b8 k' T8 ]2 R- \•管道级别是否符合设计要求.) K$ j: ]- Q7 h/ I: h
•材料是否符合标准." ~8 @) A% R, q: Y- G
•是否进行了应力计算,管道是否符合应力要求.
8 x* ^/ Q0 [6 l0 E0 f•确定所有管道支撑和大小都在应力分析中加以考虑了.2 C* ]4 O) x8 _4 S

" l. b: _# \% k$ a4 X7.图纸检查(Drawing Review/Interdisciplinary Review):
' `0 K9 J' [" G6 s' {机械工程师和配管之间有非常紧密的合作,机械也需要做相关专业图纸的检查(ID/IDC- Interdisciplinary check),以确定其是否符合机械专业的要求。ID/IDC检查是在施工资料发出前非常重要的一步,每个专业都要检查相关专业的设计是否符合其本专业的要求。在国内时我们设计院的施工图需要其他相关专业的签字,但我认为在施工图已经打出再改是很困难的,这里则是有一个专门的squard check区域来做这件事,通常的IDC时间是一周,这样会有更好的检查。
# U- C2 d# d# t- T  ?- |6 m2 R6 l; b5 c- Y4 a
8. 常用计算:
, G: M! @- |, S. B
5 F/ ~1 R: k7 P" t1) 管道应力(Pipe Stress Analysis):2 E" x* S" B2 t2 b, k- g$ ^

+ |0 M, x' o7 j& E0 T& I0 H2) 管道相关计算
$ d- `/ }& Z$ r# {5 l" j管道材质的选择:4 [9 {/ E+ b, a) o: [
管道输送介质→输送温度及压力→管道使用年限→选择管道材质→检查→确定管道材质$ I% j6 p$ u7 G8 P2 F  ]8 m* J
* k4 H5 V0 |& l: w2 T" _# H
管道管径的选择:9 r# F$ _) ^3 q+ \/ M9 w
管道设计流量→检查允许最大流速→管径及流经面积→压降→检查压降是否在允许范围内→确定管径$ _  |. ]- }7 h1 `

. w! a8 l# h/ R, w2 v' v管道壁厚的选择:( Y/ [" q# G/ A4 |, {% y) Y
选择已经确定的管道材质及管径→选择设计流体的温度及压力→确定允许腐蚀度→确定管壁厚度。另外壁厚还与焊接,加工,钢板厚度的均匀程度有关。
1 ?5 s4 n+ U, q& i% W管道材质和壁厚的选择是相辅相成的。一般对于长输管道我们会选用高材质低壁厚的管材,因为长输管道的用量非常大,搞材质低壁厚的管道是最经济的。而要是泵站内的管道我们通常会选择低材质,高壁厚的管道。原因主要有两点,一个是战内的管道联连相对较少,而材质越好的管道其脆性越大,柔性越小,越不易加工,施工难度大。; b8 ?2 L. o$ x% N0 {  x

- e  \1 H, H' e8 r# k3)Nozzle loading$ e/ A$ U  a9 f7 u3 O( A  C
这里的loading指的不是设备的压力,而是管道系统作用到设备nozzle上的loading。机械会给piping一个最大允许的loading,一般来讲机械不会调大这个最大值,因为这样就需要改变设备的材质或是壁厚。而piping可以通过更简单的增加弯头,loop等方式达到来减小loading的目的。
' ^/ g7 V+ t* i, _: Q$ _# P8 g) O9 v1 A4 g
4) 换热器计算(exchanger calculations)
; C! X) Z- _) t0 b/ d& i, Y; F换热器的设计通常是工艺提换热器的形式(片式/板式,管壳式etc.), 热交换材质(水,油etc.)等参数,由机械专业来计算换热面积,选材质和确定热介质走外还是走内等细节。2 B( z; N7 d: J9 e8 ~
, [+ P3 `4 a3 x% N+ Y7 g
5)法兰的计算flange calculations. j2 C# ?3 j/ y" ~& W
6 t6 k# m: [5 c5 |2 B" w/ M
这里需要澄清一下的就是这里工程公司的mechanical可以什么都算,也可以什么都不算。因为反正有manufactor计算过了,通常design engineer只是检查。
鲜花(64) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-8-17 19:33 | 显示全部楼层
最后我想和大家谈一谈在国内和这里做工程这些年的几点体会:% [& i4 P9 i7 W% i/ G; B) z
9 o9 {" b. J5 E
1. 基础与实践
: c, C) U  ^0 m; {8 {- d* ]
  w7 B0 Y. }7 B% `; A不知道在座的谁看过连续剧Grey's Anatomy。   没有,其中有一段就是在一次模拟比赛中外科主任老Richard靠 muscle memory 闭着眼睛操操作设备打败了天赋非凡的Cristina Yang。这里反映出了两个问题一个是基本功的重要性,另一个就是经验的重要性。
7 [4 y6 u2 w* a) l5 E对于基本功我这里想强调的是数学。如果你在工程领域只想做到so-so, 那数学对你是无关紧要的,但如果你想做到最好,那你就要有非常好的数学基础。举个例子来说机械的动力设备或结构的动力基础,你没有有限元的背静知识是很难做好的。我在大庆时曾经参加过一个项目叫” 大庆油田地面信息系统” ,这个项目后来获得了国家软件一等奖。项目里的一个子模块是集输油系统优化,用的是模糊聚类(Fuzzy Clustering)。我原来在学校是学线性代数和运筹学都还可以,可是我发现和中科院数学所学应用数学的人比我就是一个小学生,坐起项目来非常吃力。这里的三大数学软件是Matlab,Maple和MathCAD.其中Matab用的人最多,我代表EMIS请Dr. 粱讲过两次化工设计,他用matlab的非常的好,老邹的matlab也非常不错,不过他的方向是我不熟悉的图像处理。我这里想提一下另外两个数学软件maple和mathCAD,我认为maple的交互计算能力是好于matlab的,这是一个我原来作得一个project,大家可以看到矩阵运算是非常方便。mathCAD很多公司用它做计算书,excel做计算书的缺点是它不显示公式而这里的计算书是要求每一个公式都要显示出来以方便检查的。
# I, {$ {- N; J" o
3 j' |9 t6 j6 W: }/ I# l" z# [. g4 u至于经验我的观点是经验是要靠时间的积累,工程行业是一个靠经验的行业,经验和工资成正比在一定程度上我是同意的,正所谓见多识广。当然我也见过一些干了一辈子也不会什么的,但这样的人毕竟是少数。如果你在设计行业里干的话你的经验不仅是设计的经验,更应该包括现场的经验。我认识一个很厉害的搞机械的老兄就和我说了一件他的亲身经历。他说刚毕业的时候他被分到机械厂里干了三年,别人都认为他很倒霉,但他一直很感谢他能有那一段经历。在车间干了三年后他被调到了设计院,和那些一毕业就在设计院的同事相比他对零件的尺寸,材料,受力等等有着非常深的认识,在别人眼里一个力只是一个数字,而在他眼里那个数字则会转化为实实在在的工件受力过大断裂的情景。正因如此他的设计也就做的非常到位,也很快就被提拔了上去。
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2 V2 s2 }* B4 w( ]: I" I2.小心谨慎
. N9 U" G% R/ s0 `* V我在这里常说的一句是” 别忘记这里是资本主义社会” 。为什么呢? 这里在一定程度上确实比国内要严格的多。这里举几个例子。我原来工作的公司的一位老兄在工作时睡着了,而且打起了呼噜。不幸的还被大老板碰到了。当场让他15分钟内走人。另一位老兄更有意思,他是由于在公司看黄色网站被老板看到而被开除的。在工作上这里也一样,为什么这里的工程师即使老板摧着要图催的镇天响他也一步一步慢慢的看,因为他经受不起出错的后果。在国内我们设计院有一次一位老兄”拍脑袋” 给一个屋顶做的配筋,结果由于配筋不够屋顶上的冷却塔把屋顶压蹋了,之后怎么样的,做一个全院的检查然后继续干活。这里这种事是不可能的。我知道一个senior Piping stress engineer因为一个管道的里多算了10多吨被要求走人的。刚才和大家提到了各专业间互查的ID/IDC,事实上专业间的协调是要非常注意的。大家看这张图片,pipe rack是给pipe做支撑的,两个不在一起是明显的专业间没有协调好。一位老兄就是因为这种情况走人的。
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/ u+ L5 c0 I! k$ f9 c7 n$ t9 ^  X% v4 r- _
3。加中两地的不同; r6 o. T0 H( \5 y' G: I1 C) Q

% _2 K+ M, j& F3 ?0 ]# D0 h0 b大家通常刚来这里时都会抱怨自己在国内有多少年的经验,为什么找不到好工作。但我想提醒大家加中两国的工程设计的确是存在差异的。在通常的条件下由于你有国内的基础上手会比新入门的快的多,但在特殊的情况下你甚至会受你国内经验的束缚而要比这里的新人接受东西要慢。因为你必须忘掉国内的经验然后再学习使用这里的方法。举个例子来讲就是规范的不同。国内的规范你用了许多年,已经非常熟了,但到了这里你不得不放弃国内的而采用这里的。其实工程设计从一定程度上来讲设计就是玩规范的。这边的规范如果找不到加拿大本国的标准,通常是可以采用美国的标准。但千万不要把国内的标准拿来用,他们是不会承认的。其实有些标准国内的规范是很好的,例如沉沙池的设计国内根据沉降物颗粒的大小分别才用沙玉清公式和stock’s law,这边就只是用stock’s law。例外石油上用的许多规范也不一样。我有一次生气的和他们说你加拿大的油就是油,中国的油难道是水不成。但这样也不行,人家就是不认。我想举的另外一个例子是人工费的不同,人工费贵造成了甲方想方设法不在现场施工而采用模块化工厂施工,不用人工多的混凝土结构而用人工少的钢结构。举两个更详细的例子,国内普遍采用加劲肋来减少板的厚度,但这边由于焊加劲肋需要大量人工而宁愿采用加厚板的方式。大家可能注意到爱城这里很少有水泥路面,正是由于水泥路面的工期长且不能冬季施工,所以这里基本上都采用沥青路面。
) y4 N) G; z' N$ _3 c
; V: H+ h7 |: c. l4.空间想像力6 @1 D4 r' y; w" z6 b/ w+ q
这一点是对画3D图的朋友们的。做piping的空间想象力是非常重要的,越大越复杂的工厂这点越是重要。化工厂的管道是非常错综复杂,举个例子来说我在洛阳时听说洛阳炼厂曾经有一个事故是厂子里的工人在洗澡时淋浴的喷头突然喷出油来,人人被喷了一身黑。洛阳炼厂澡堂的热水用的是蒸汽伴热管道的蒸汽,那次事故就是油管道中的油不知道为什么跑到与之紧贴的蒸汽管道中去了。我和一个非常好的工艺工程师谈话时她说她在画图的时候整个管道系统的模样都在脑子里的。套一句成语” 胸有成竹” 她可以说的是” 心有成图”。我想正是这样她才能做到所画model的系统性。/ x5 Z1 e' ?: |1 ^: Y1 z. p

$ D, k6 E- q0 s工程师是像刚才朋友说的那样是有“一技之长”的人,我们必须时刻提高我们的技术才能生存和发展。最后我想以一段话来结束我的讲话,这段话出自我非常敬佩的peter smith. 他在我现在的公司工作了29年,做了数不清的项目并提出了许多天才的技术应用。整个Alberta的石油设计界都知道他的名字。在他临退休的时候他给大家说了这段话” 在这个行业,真正的安全来自于你的能力,所以请尽你最大的可能去学习并应用你所学到的,永远不要羞于询问且请记住只有什么也不做的人才不会犯错。”
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 楼主| 发表于 2008-8-17 19:37 | 显示全部楼层
我录入的时候有些部分有所增加,所以不全和今天下午的讲话一样.
老柳教车
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 楼主| 发表于 2008-8-17 19:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Peter Smith的原文:% m$ R8 l- q+ P: k
2 U' q0 h, ^) Z! n
Well, the final day is here.  After nearly 29 years with SNC, I'm retiring.  I'd like to say thanks to everyone I have worked with over the years.  Most of it has been great, and what wasn't great was at least tolerable.  Good luck to all of you.  Remember in this industry "your only security is your competence", so continue to learn as much as you can and apply your knowledge diligently.  Don't be afraid to ask questions, and remember " the only people who don't make mistakes are people who don't do anything"!  (So also make sure you get your calculations checked.)
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发表于 2008-8-17 19:44 | 显示全部楼层
拜读了,虽然不是同行,但原理和思想大体相同
. a! h8 h" }. ?) I1 |, ethanks a lot for sharing!
老柳教车
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发表于 2008-8-17 20:54 | 显示全部楼层
今天谢谢大家分享的~~~
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发表于 2008-8-17 21:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享。
1 x9 J3 y7 B1 U" Q建议斑竹加精
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发表于 2008-8-17 22:38 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-17 22:51 | 显示全部楼层
谢谢发财版主的分享!
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发表于 2008-8-18 11:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
You are niu ren, I am doing the same thing as piping designer and mechanical. But I never tried to do any summit things like what you did. There is only one thing I don;t agree, it is about the methematic, many people don't have a chance to use that much even as a mechanical engineer.
4 Z1 `) R1 x2 p! H0 N; r6 |$ G, }$ {9 @1 t
[ 本帖最后由 恭喜发财 于 2008-8-18 18:45 编辑 ]
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发表于 2008-8-18 15:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
拜读!介绍的非常好。
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 楼主| 发表于 2008-8-18 17:46 | 显示全部楼层
原帖由 西安转笔刀 于 2008-8-18 12:39 发表 , ~( ]& U% z6 F" [
You are niu ren, I am doing the same thing as piping designer and mechanical. But I never tried to do any summit things like what you did. There is only one thing I don;t agree, it is about the methem ...
, Y$ R7 B4 v# C1 U+ `  l! N
; l: o& g& Q8 ~' m: E

8 f  ^: P& N5 y, W  b* n7 ~谢谢你的意见.下次非常欢迎你给大家来讲一讲课,我自己的感觉是通过讲课前的总结,可以把自己的知识整理一下,通过这种整理可以使自己的知识系统化,的确是很有帮助的.
: d2 Y4 B# d9 r. W/ V: l/ s
6 ~0 g0 t, j0 M; e4 s# c+ H) }' ]; r' w  K7 b
关于数学对于机械专业的作用,正像我前面提到的,有的在petro-chemical工程公司搞机械的可以什么都不算,照样不错.但我的主张是一定要会算,你的设计才能上升一个台阶.我现在做的项目是一个油库的设计,油罐的设计是制造商做的,但我们做机械的人否定他们的计算3次(最后我们发现制造商是找一个新毕业的EIT算的),后来他们换了一个人算才通过.如果你自己不会算又怎样去检查人家的设计?我自己这里有两个例子是与数学有关的,一个是有一条从压缩机出来的管线需要压力突然降低一个数量级(10倍),对于这条管线在骤然巨大压降下产生的vibration的计算,另一个是对piping stress的计算(不是用CaeserII或Auto Pipe,是用FE直接算).
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 楼主| 发表于 2008-8-18 18:20 | 显示全部楼层
抱歉,西安钻笔刀,刚才想"引用"你的帖子,结果误点了"编辑".不过幸好没有动你的帖子./ b! s2 B7 u: ~- ?3 D1 \
5 D. b, v# e4 f7 \) o- [$ |2 F2 s' I9 M
[ 本帖最后由 恭喜发财 于 2008-8-18 22:17 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-8-18 21:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 shandey 于 2008-8-17 22:47 发表
! d0 e1 u1 w( }. c, p/ N! j( O) I5 w谢谢分享。
) ~+ L, |* r3 f7 q, ^  l7 q% x+ D/ F建议斑竹加精
* L' y" t- s. \/ ~- ]* F
, i; p- v  K; G: Y4 ?

8 [* I- ~6 W2 ~" A给自己加精有些不好意思,还是等老杨看到给我加吧.如果他能送些花就更好了...
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发表于 2008-8-18 22:10 | 显示全部楼层
原帖由 恭喜发财 于 2008-8-18 22:18 发表
4 U& R! P' g2 c$ }& M7 N* L3 ~; K
; R+ ^3 X5 V: \! @, x! g/ Y" Q3 Q, N
: I' S3 c; e% }% E, U9 w1 K- _6 K& C+ U  K! _" x& i% N
给自己加精有些不好意思,还是等老杨看到给我加吧.如果他能送些花就更好了...

9 S7 o6 }% X8 L7 A发财授命于危难之时,方显求职创业版主的英雄本色。 感谢你良好的综合素质,感谢你精心的准备,感谢你精彩的分享。
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发表于 2008-8-19 00:28 | 显示全部楼层
十分好的帖子,我还是第一次看到有人介绍在这里的化工设计经验,感谢分享,不过第二部分的介绍问题多多。看得出对化工机械不是很熟。
3 V; d4 q7 e8 W3 ]+ L对急速减压,可参照文秋里喉管设计,不知道FE是什么软件?
老柳教车
鲜花(23) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-19 08:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
非常好的讲稿,看得出来主人是精心准备的。
" u. R5 y* \  ?2 a5 u) k   谢谢!
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发表于 2008-8-19 11:24 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-19 11:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
发财兄
4 Z# P0 C( z5 R; D8 [( r
% B9 |' T5 A$ ZMECH.和CIVIL 两栖特战.
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 楼主| 发表于 2008-8-19 16:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 montreal007 于 2008-8-19 01:28 发表
# Q/ {6 j- A0 X) E十分好的帖子,我还是第一次看到有人介绍在这里的化工设计经验,感谢分享,不过第二部分的介绍问题多多。看得出对化工机械不是很熟。% \; E9 o; A" {8 T, E2 F$ D
对急速减压,可参照文秋里喉管设计,不知道FE是什么软件?

3 v# W4 ]$ P7 p, O# i! d+ h7 Z) o
) d- N! O0 f2 P& o8 \9 f. ^' o
非常同意.能说一说错误吗?
老柳教车
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发表于 2008-8-19 17:09 | 显示全部楼层
楼主讲的真好,什么时候讲讲你的本行Civil呀?期待中。。。。。。。。。。。。。
老柳教车
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 楼主| 发表于 2008-8-19 17:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 故乡的风 于 2008-8-19 18:09 发表 , u/ a/ i9 J0 K1 d8 ^" z. m  ^5 b- d# Y
楼主讲的真好,什么时候讲讲你的本行Civil呀?期待中。。。。。。。。。。。。。

# I8 Y, b1 g4 z7 I, w
& v  r4 i9 a1 Z) J
# B- D- ]$ B$ R! m给公司的同事讲过,等哪天有时间把slides改成中文我可以讲一讲自己的本专业. 如果你有兴趣,我这周六请了老邹讲非开挖技术,非常欢迎来听一听.
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发表于 2008-8-19 19:13 | 显示全部楼层
"冰化成水都会释放很多的能量",冰化成水要吸收能量,& c7 C# _! g. I3 C' X8 o% l
“国内所谓” 不漏不叫阀” 指的就是闸阀”,闸阀没有这么漏。! N( ?$ k3 a, V) h- y
“闸阀(gate valve) 它的特点是可以迅速的开关,但不适合精细的调节流量”
) s/ [; h+ X0 z* I$ _闸阀可做调节阀,开关起来类似截止阀,但行程比截止阀长,闸阀的好处是安装尺寸小,另外阻力系数小。
' l0 R# B* h  z5 I& p“球阀(ball valve)90度,全开全管。最好但也最贵”,球阀不是最好,不适合手动调节,南而且只能用于中小管,介质中有固体颗粒时磨损很快,贵是真的。% @# |. x* q* `# l

0 ?3 ^) Y. @8 [% E( C) |"指挥阀(check valve)",止逆阀或单向阀。( M1 |! @3 Z: u& d) D' {: ~
“8字蒙板( spectacle blind).”,8字盲板,用于偶而需要完全断开的管线,需要配套法兰,切换需要拆开法兰,掉个个再装回去。: u8 u1 k" j- n& _
打中文太累,还有些问题不写了。
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 楼主| 发表于 2008-8-19 20:30 | 显示全部楼层
原帖由 montreal007 于 2008-8-19 20:13 发表 3 ?. W7 J/ p; h/ K* f# `5 R8 b4 _& x
"冰化成水都会释放很多的能量",冰化成水要吸收能量,
6 o. p6 w  l+ S$ y+ r) p“国内所谓” 不漏不叫阀” 指的就是闸阀”,闸阀没有这么漏。
/ [+ Q9 C3 _; T. ]( f& o“闸阀(gate valve) 它的特点是可以迅速的开关,但不适合精细的调节流量”
" [  g; H7 v. |7 g: C闸阀可做调节阀,开 ...

" _: ^- ?6 S, y6 z5 C$ n+ x0 w$ S! u( j1 i" g
太感谢了,希望不累的时候再指出一些.另外你有兴趣替EMIS讲一次课吗?
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发表于 2008-8-20 16:31 | 显示全部楼层
楼主是热心人,如果能为大家尽一点微薄之力我很乐意。讲课没问题,只是我现在还在MONTREAL,不知道你们的课该怎么讲。' {) H6 ?2 ^# E' G3 O
我在国内有多年的化工机械工程师的经验(更多是现场设备维护,改造等,设计少一些),在CANADA我即将MASTER毕业,准备转战EDMONTON。. k6 E( ~* V! S/ }
由于我没有在这里的化工方面的工作经历所以我对有些词的英语说法不是很确定,希望不致对各位产生误导。
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 楼主| 发表于 2008-8-20 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 montreal007 于 2008-8-20 17:31 发表 5 b$ S6 H0 o6 e2 e; ?, z  M% N
楼主是热心人,如果能为大家尽一点微薄之力我很乐意。讲课没问题,只是我现在还在MONTREAL,不知道你们的课该怎么讲。, p8 K% h: p4 j2 i6 I5 q( y
我在国内有多年的化工机械工程师的经验(更多是现场设备维护,改造等,设计少一些),在CANADA ...
/ ^6 w* o- Z( S5 J# [: [. i

2 R6 J1 D( E* I* E  I0 p+ L哦,是这样.那希望你有机会能找到这里的工作了.如果你可以写个贴子介绍一下你的经验那就太感谢了.
3 f% p% g' u0 m/ q
, Y1 k) a4 }' F2 D0 [另,我觉得文秋里管没有什么振动.FE指的是FE Pipe, Paulin Research Group的产品.祥见
! }6 V4 O  C8 F* z: [  E- A6 f; I( v, x4 R+ }! V6 J
http://www.paulin.com/
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-20 18:37 | 显示全部楼层
因为说要算急速减压,各种文丘里喷射泵都是例子,气体急速膨胀和高速运动会产生振动,类似10KG的空气放空减至常压要加消音器。
. {/ L9 b" O: |来这好多年了,忘了不少,手上也没有什么资料了,不然还可以给你多一点资料。
, C# u3 C6 ^* L: m! ^) s# P( ]7 |% c另外谢谢你的解释,我对这里用的软件很多不知道,由其是一些缩写字。
大型搬家
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