自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
$ \* k7 v7 M) `! o) j外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。

% g# k/ C  D5 d9 ?! l$ _! J                                 ---<<六祖坛经>>

: X& L  ~9 w3 }/ x若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。

  Q# |  @8 Q' H- Y: \法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：

5 h0 C% }2 n) o
一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
自心不离假，无真何处真？
$ z' G  R& n" w2 O# ~有情即解动，无情即不动,
若修不动行，同无情不动。
" J% k2 W+ z- K4 L若觅真不动，动上有不动,
不动是不动，无情无佛种。
能善分别相，第一义不动,
但作如是见，即是真如用。
报诸学道人，努力须用意,
/ L+ Z2 }. z  P( ]5 V: i; U/ T莫于大乘门，却执生死智。
若言下相应，即共论佛义，
  m1 k# F0 O6 u( r* E. L若实不相应，合掌令欢喜。
此宗本无诤，诤即失道意，
. Q# n) N; l" D1 J6 D( h执逆诤法门，自性入生死。

* m9 s/ _# i, Q% e! l8 h) n[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。

0 G/ S% [; {1 J% h) B1 a

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
  q3 @5 d' U" L  v; f/ B! z佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

7 s6 B2 F6 E- U) K- ^8 b, F[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

+ A- w- e- D0 h( h您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！
$ x) E) B% s" r. n6 I7 G8 ~9 K6 `
就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。

+ O6 R$ u# e0 L* \0 j" V% h. j: R相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。
0 A# `0 b  [' `! x' C
# v/ f  A  s. v8 {  t1 s谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）
4 F0 ?" ?+ P1 K' z% P/ Y
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
6 {& S0 x. m9 G: _: g
多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

, s9 e: P) m) A) \$ C[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。
& ]- X# m6 {3 L9 ]2 |2 d5 q0 r  f

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
5 `* @! M- g  [; O5 S
打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。
3 H2 X( N) q( ~( y2 r
/ _! m, a/ T0 ^+ K& O殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
  d: Z- K3 e5 f2 J" Z" ^唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

2 D0 y5 z) l  G9 e* O. I# v7 H其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
3 t1 q3 f' ^( ?  G: l$ Q% B8 j小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

从某种角度上基督教立于不败之地。
# W! b6 I2 k( p8 C如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
; O. n3 e/ C5 j' R0 M; q如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表
( u- Z! W5 O/ X2 G. t  K+ f
% ~- }9 i9 T+ B2 x0 H# ?1 [
  Z! i% ^0 j0 S8 b" c; O. {从某种角度上基督教立于不败之地。
$ y  R! z4 f( i8 Z) r如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
3 g3 c/ S6 L8 ?  a: [6 K( Q如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
) d! B9 f' K4 B0 S( L- K# E如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

& }" G( w& V. m' f$ {8 @  R! E/ Y4 V不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表
- f) [  M, _+ Y. T1 a) c

3 z. L) K' `9 E5 Z其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

1 A9 t6 {; P! w4 Q佛教的理不和任何东西冲突。
$ `+ L! h5 u0 r8 F3 P
, r/ p) r' G9 |3 r" ^% q9 b0 H佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
# `. Z. J* N1 g7 C. K. a. v佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。

6 z9 u, r7 g" T9 m# Z# ^$ N您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？
  ^6 L: L$ n7 F
不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）

+ O* |% d: p* s" }0 B" U哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！
' p: C0 n- L+ h- \; V
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表


; [  B& @; u% ~4 \7 O; Y6 }不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

& `' O, Y+ F" V. I$ O其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
! @& ~. z& K  I: S- c不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.
* Z3 j/ K; s$ v# m0 |5 l

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表


5 L4 }' k1 }' L, H( e* m8 Q佛教的理不和任何东西冲突。

佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

% ]4 h4 L# i' C$ l! T' s  _[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
& I% N" e8 m% H" L: P佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
' G! f, O9 m, h+ R1 V: @其实某种角度上很像啊。
% Q" w/ _" E* T佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

+ f" o4 a, F/ f/ l' W5 R都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。
. |3 w/ T! j0 V1 a3 s) e2 O0 {
; p5 |3 W: @+ ~- K/ X[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表

, g) s: c) Y: s! \# l& U, W
: f+ z& _/ ?& j8 }3 ]都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表
' a0 ]+ n) C  {9 E  G- o% j

如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

) ^9 y, s, D  U1 ]1 ]7 R
1 X- f  ]: P7 g; _6 [$ T+ x) M  m6 t"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
+ Q" |% j; b& L6 \; V! \" Y
0 l% U0 k! I; Z9 ~* d不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表

, P; V* ^- ?' b8 F9 b7 n$ w
9 _3 A; p/ G! |, l) u"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
+ Y; ]8 U2 q8 w# I' y( f
# ~( \" l) Q) U) H, ?不懂装懂是不是科学的态度？

* q3 M) {+ c$ l7 `* j3 D噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表

. K* w5 Z2 c, H1 O. b- H- m
噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

6 [/ s# _7 {( Z  n1 G

突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表
! z; z: G# {* Y7 |, L
# P$ J8 C9 z' O& C2 q
; |+ z4 l  e2 h2 H3 J- A/ S, T
" m& T  I% H2 t! w4 m& A1 d突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

. ~) n% |9 w+ O8 O
谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.

2 b2 }( ?. o0 ^您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

" B, l7 G# h5 d- m7 ?- n但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。
7 c  Y6 `9 J9 V( O7 n
8 e# r+ V8 [! o% S0 C8 \很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

& F6 J! O) g# h我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）

如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。
9 G* T3 y8 Q" S+ m
把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）
5 W# @. c( [: G( r
我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。

佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。
3 h3 k  C$ j! F# |2 Z( D% ]4 O* {2 t
& [4 r, D2 ?2 \1 @& X6 q

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
1 K$ x9 @& U! n) R2 j, ?: d  i
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

0 i2 r% P" M9 B/ Y( }% O但我仍然找不 ...

2 f# w& r/ t2 |" B/ i[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）
9 \/ e  K% x6 S
这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。
* h0 z4 m0 R# N6 g5 c: K; l
, Y; `, a- t$ M0 s
- H8 @" R' b! s* \0 i( b: M顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）
, P) [. x2 j; M. Y
这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
( B+ M3 e  f6 |3 c% y
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

2 h- |$ T* q; m/ O* Y但我仍然找不 ...

见此善言，欢喜赞叹!