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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
- C8 q8 \/ @. I: H8 @7 x2 E. z/ g  y* r' `$ r- r
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!5 i$ @( g' o$ L& S' p

& V) q0 K, o3 O# R8 h- I. Q概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
) R7 b, n) D! A$ R
( G. V4 _4 c5 e+ Q* v$ A# |4 Y; ]咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。) B) U+ R# e# V- j4 j, K

- _" U4 C8 g0 Q; H# t; n我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
6 }9 s  Q8 m0 o, o+ m. {1 _$ P4 \耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
$ l& z7 Q; Z" N3 S1 S耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,) s. B2 C0 h( M2 X$ Q6 N' d* g
1 k9 S& Y$ W- q" v2 \9 l/ c
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
6 J: V7 c9 f: G+ l$ a" U在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
1 u8 f+ A& `# X$ J  O' K. Q/ S( T( [1 d
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
9 Z) G3 J+ i! ~2 f, e6 {$ g) \7 q+ j8 B) k$ s
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
) K5 W9 u1 D/ [3 V- o) \7 t) S9 @" O" z
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 6 U' [  m) B0 t4 T# E3 \1 U9 ~
支持一下高潮。9 [& W5 ^1 T2 R* v
, g! t9 L+ A# m$ N3 e& P! u" y/ q
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
$ ?( G, o+ {9 D* R3 O$ i
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
# B$ Z6 f4 w/ P" o% D! A
8 x% P+ ?) B; ~9 a+ C水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
: J9 e" g5 ^/ ^$ P4 d: j% e+ H
1 O' U) I1 @0 m7 \, ^0 S& ^# O我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
1 O1 K' [. t* K0 L8 `# a4 P8 ~首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。9 T! ^5 E" c2 B* K; V  A
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

) K3 K4 C# l- I- c我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
- U) ?9 c& ^# }/ M, ]# _) x" D0 E# `2 [# R3 |/ _3 l9 A& Y# V) `
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
4 ^0 h! M8 {9 D8 {: i0 k! [
# o7 g- q3 P; o+ n: t$ Y7 K/ s0 C3 F
哈哈这比喻好..
9 @) h! G5 R) O2 P8 Z4 q% @: x( n; u0 d8 R1 K, N( `# b
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
9 n' |4 `' E3 w- Q4 S/ H
3 h: x( O9 @0 H谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

& K  c7 ^3 q- E3 O' M问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!% j. L  Z, n! U& k9 g# O

/ Y; F# R" u- \! i1 B, h- ^如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
- v! {% }3 N  ~7 z2 n9 G  d: k" y  ~, P& h; i
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
3 D1 @$ ?7 N9 E, R& f2 j2 ]' f. I
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 7 S$ |+ c+ d3 z. W
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!* J% A8 @3 A3 s' |1 k9 E2 |
' f1 W* B9 {. ?0 s
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

% W6 c/ ]+ X) ?其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
9 W! Q4 m  V" K6 X, z: s# X2 y) R5 i% ^. L
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。( L) i4 g0 X2 L

; x& N+ Y0 B0 ~5 I) a& ^查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
2 `; S, G# E, L* O+ m* l7 v
1 s" r( i9 h4 D( C. z5 x( S首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
* ]- v/ N' c  W  o' Z  ?' l
% x! ?# L7 V# \3 v- B而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..8 h% }( B( [; {: ~
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
, }  c. V; v: |这个要反对一下了..
3 Y) v6 M! ~: _3 d" R% z9 ?: Q6 o5 N  q7 E
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..& m9 D" e4 C+ u* ]; U' p0 T% K
( b7 e/ [- ~: }2 I% a
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
1 O& P/ [6 Y+ O6 `8 s0 ~& V
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”; n" @+ `# J" l1 h( y& @  B
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
) E5 y: {" j+ D$ y; ]4 G3 ?, r, @* a! L$ f  U/ d
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”- S2 I3 O9 U9 X7 r
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
( I  p7 s1 H2 ?, @7 h: O
& l2 i+ I4 S# X. E6 |6 [“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”& T+ Y/ [: o! p+ U9 _
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
老柳教车
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 # ~5 k6 l. N( Q! h" X+ \# e0 s

8 p7 s. x3 U4 W3 v+ |0 ~问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
" L/ w7 J# c5 c4 w2 \4 R
' r) `" A; e5 r/ }- O  a$ U' z( [如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
. a. d# N0 a' `& D5 O, `# u: L8 R

1 l6 a% _- g7 a3 L偶想起了一个笑话:
9 `! X) \2 \; p! y- x8 z
1 @! T, E; ]$ x' C  F% |一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。# x7 s$ x# T2 C1 J2 D
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”$ G. f1 R5 h' |" p2 x# K2 ^3 c8 j
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
9 q- w+ \/ S# F2 b; Q% B' U: ^: P- J6 ]如题!谢谢!
8 }1 H( B! f7 e' v) i8 [/ O0 X
/ u3 i/ m4 q1 q0 m
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
5 v- z( j' S5 {+ F/ m
- K  {1 q7 l1 ]3 [. S% C歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
" _4 A* o* Y, B( V7 ~9 }  J) E  O# f
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
& T0 ]9 B* L. f+ A# p" T7 L* j0 F7 w+ b$ p: D6 M
。。。。
7 t3 ?7 ^0 i3 A7 o人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
$ T" i1 D% I3 {. S8 |' x& Y
  
6 |, {% d% A# i/ h4 z# y 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  " l5 v( Y' c, d+ S" |. p
。。。  
- Q. l6 g2 r& `& e' L% R+ x 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  6 o8 E: C; j2 n4 Y
* S7 g. r5 b6 {. g: C
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
/ J1 n4 w& \  K  c1 W. Z* p& X6 l. u$ ^: F5 T2 Z2 ^
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

0 W5 G  U6 e  `我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.5 _5 c8 a5 L, ]5 P  S
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 $ h) g+ I( C# k- t: |2 J3 H6 O. j

7 {& H1 w( L) Y% I4 z
3 N+ Q2 p" w7 u8 e2 w各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

8 P& p9 w5 k" i我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 9 R; z+ c) h5 U; l! G8 K

/ f0 j* E) F+ R$ j5 ?5 F" \3 `& ?我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

; Y; V, t: j1 W  w& E$ P$ m要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 % s; F# `3 \$ V
. R. r, }- J) O! R4 N# a
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

( w1 j& K  F5 [4 E+ q& w分段讨论会比较好容易点。
4 X4 y( ~) z6 x8 I( w5 o$ g) v3 x+ ?0 K$ u# N
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
# ^5 D: }7 m3 x9 _; E- a没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。7 ~5 M& w/ G7 X  y: K

' S" w6 O# ~! e9 v“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
+ c- [0 I8 Q5 [% ]% y. W4 `其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
% K- T( J- J1 l8 H( _! {: |6 P; U* y1 X, t4 _* x2 F8 z
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
6 U: y; X3 {% L& J+ y即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
5 i  X. z9 s/ ?6 G+ k$ w
" L& O3 e1 S  K" Q! S“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”. Q; d. B1 e0 h; D* }
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
( g* ~+ e% K8 o& K1 d9 @# X0 b至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
  r- m" |: h% u4 Q$ d& n, }
0 q" y  l6 Y# |( K最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
, b% ?! j, B, o. @+ j0 J故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
+ Z( a" L6 p" L* A
6 U  U4 D- _$ l$ @7 ^分段讨论会比较好容易点。
& ^+ l1 H* O, B# u3 h3 v; I$ H7 a- H0 p
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
) f( y7 f( O; L3 A: h6 h) N% A没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
( H" c6 |' g; O- X/ G8 W
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
7 r# |- v+ J1 K4 Q2 @年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

; n" U2 s. z0 c1 G7 u: G$ `这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~( q: Z; L# r3 d0 d- i
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 7 p, \" V! m' f. {- y
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!  x4 z! M2 Z. h$ j$ t$ _  G/ \1 Z

2 w: |. V/ R- H概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!0 l8 Q7 t# E# J3 |1 b0 d
/ ~2 {! P) }: W6 Z! x& H8 O: W5 z' [
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
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废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 , [7 a& x% C5 U7 v
) b7 s% P5 {$ M# R2 R) o$ w2 x
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
( Z) K6 ]9 R9 W$ m+ u但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
老柳教车
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 ; O' n1 K9 J. @& T
! t/ F8 N0 }3 q# d2 H
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

7 u* x# s9 U% u5 A1 U' ~圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
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2 ~9 ~# @4 ^2 ~  
( u5 T  {4 M7 ^' n; w 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  4 `7 U' |/ e& @2 v3 S$ w
。。。  
" _( z2 h$ B7 c! z( m 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
9 @. O) {6 W9 q( Q1 W/ V: X
6 C) e; F9 j2 w5 ^3 [& g9 F& U如果按照你所说的,世上的神 ...

- F# I. i- G/ \) v) F9 B* F+ y: M- K  O: S$ t
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
2 T8 g" V! _0 g/ I' S- J4 s4 A1 w" `/ D" f- G' f' N0 i
圣经本身就是证据。

" C# s' v0 ~  d3 e. Y' ~/ V3 t/ X这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 ! I0 X2 w# a$ {6 I; ~: p$ ~

6 U! p0 ~# G. _2 `: _* H$ F  
3 [+ z* ^$ t, Q 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ; T! y3 w1 s! L$ I% s4 F& i
。。。  0 k  x/ y8 s6 P7 Q  h
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  6 @2 c. E5 M' G
1 u9 ^0 Q' t" E! t3 t  o  {$ X7 I
如果按照你所说的,世上的神不要太多。

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 $ H9 b/ q* `" E" _( G0 |
4 N/ C' ]  V( l& @4 v

& I! g! Y: z! w你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
/ L& j* J+ T6 f" G0 G( Q

0 j8 F3 f2 T. r不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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