鲜花( 2) 鸡蛋( 0)
|
访谈录 -------------------《智能气功科学(辅导材料)》
, p8 T; T. f7 V9 y $ B" l8 _ Z3 A% V3 i. [
" e! ?4 U$ p' J" S" F' K 肿瘤专家答唐山电视台记者问
& S! U8 c6 x. _% r4 P7 L: t (1997年12月4日)6 F4 Z, ^/ Q, ]. \' b* x
6 u1 s! t" A9 d. { O- K0 k
1 a& U e7 `( _7 Q 1997年12月4日中午,唐山电视台记者采访了参加“智能气功首届抗
! Q* ?* P: p) y3 w$ d0 e1 F7 g! Y癌明星会”的中国医学科学院基础医学研究所的章静波教授、李梅副研究员
$ m' \% f) d6 {/ ]及北京康复中心的钱书森研究员。9 L2 A! V! j j ~
5 l( N2 {1 @1 R8 {
记:章教授,请问中国医学科学院基础医学: q* x% i: x& j# @6 n" g
研究所和智能气功在哪些方面进行了合作?0 y8 P; K, ]- z$ |' K! E% j
章:中国医学科学院基础医学研究所是一
( i' I' W8 u" d' Q: c% B* h! ]个相当大的研究所,基本上基础医学各个领域$ l( _; L8 z0 e; d/ G
都涉及到了。和智能气功的合作范围也是很广
+ R/ ?! v, T4 i/ q, d的,包括智能气功对神经系统的影响、对炎症的% W; B8 S' B# r7 N& m
影响、对老年性痴呆的影响等。我们4个人(包
1 k* K+ ?7 y% D8 z2 u$ K& l3 T d括同来的张世馥助理研究员)是搞肿瘤研究的,
9 {; t' a: s* l9 F. |因此和智能气功在肿瘤研究方面进行了合作。
$ A1 [+ V4 v) [( K7 j8 Q' B我们做肿瘤实验范围是很宽的,因为肿瘤是个3 a& i& g. ^' t4 u6 C
复杂的课题。我们搞基础研究主要从动物水/ f/ i7 B8 ~( b! [4 m9 Z
平、细胞水平、分子水平来观察智能气功对肿瘤6 r T2 R! j$ R, X' t7 C
有没有治疗作用。我们研究室就专门研究了智
- `% ~ a+ o: e4 }$ r# Z能气功是否能够杀伤肿瘤,它是怎么杀伤的,杀0 P0 z( g0 L" [! D7 S
伤以后癌怎么改变等问题。我们即将进行分子' H0 R( J/ \: S2 T7 ?+ K
水平的研究。% w6 G8 |4 y3 w; Z- v
记:从现阶段的实验观察来看,在肿瘤方面7 w/ h5 w1 u. g; r2 i& [, X
智能气功能起到哪些作用呢?
3 r: ]8 m# m+ s. B 章:这得从具体的实验谈起。:主要是把一2 E+ J; u& {" u+ V* x
种叫“黑拉细胞”的癌细胞取出来,分别放在两( Q9 i2 p6 Q" F/ j' C
个瓶子里培养。对其中一个瓶子内的癌细胞发
" c. i! d: ~ k* w气,意念杀死,另外一个不发气,然后进行对比,
8 N( D: y) I3 }观察其结果。经过观察,得到了肯定的答案,得
! \0 N6 B- k" g# r/ O到了现代医学的一种新的理论,就是“细胞凋8 V7 `4 k4 B6 f4 m7 X
亡”----细胞就像秋天树叶落下来一样自然而8 m' ~5 E ~. N( o7 V% o
然地有规律性地死掉,也可叫“程序性细胞死% E# h! D2 I* H1 c
亡”。细胞里面的遗传物质就像计算机里编的
* o9 E' ^9 Y* M# r& s( _程序.到时候某种程序一打开,细胞就死亡了。
/ X$ T4 k7 {# B. ]* d. ^& G& d" J智能气功是不是能够打开某种程序,或管程序
. X/ g* t: S) J* N- K的基因是否能促使细胞死亡,这是做此实验的
. t7 \! }; J1 z5 m* `% J- o目的。结果是肯定的。这是一种客观存在。今
6 L" v6 j6 Y1 J5 T% @后我们将研究它死后影响了哪些基因,这是在3 m! ?2 U0 {6 \; q
分子水平的研究。
V# A2 ]+ D* E 记;钱教授,您能不能谈谈这方面的研究?! o3 ?" ]( [! q* |: P2 f
钱:可以。为了更好地研究智能气功对肿" \- M" Y' C, C) A
瘤到底有没有作用,我们一般用动物来做实验。
( {2 Z; r$ J# l: S# u7 C5 ]因为动物可以不存在心理上的影响,条件好控8 L/ X% w9 J: R' M/ Y1 K2 b
制,结果也有一定说服力。我们给同样的大鼠
% q* q3 O4 h Q; C5 b6 i或小鼠的相同部位移植同样的动物肿瘤细胞,* w: H# G; X1 H! e& l* W* ^: v
然后随机分成两组,一组做气功治疗,一组不做3 v' @! p: P3 j# Z. f5 D
气功治疗。到一定时候把动物同时处死,然后0 p* ^# {% W+ r& X, f/ |2 u2 g
检查,可以用卡尺精确侧定它的肿瘤大小,算出, X' g/ \/ h* Y" \) l a
肿瘤的体积,把肿瘤摘下来后,精确地称出它的
! M* K, h3 x% i1 |% B Q重量。这样,治疗过的和没治疗过的一比就可+ z' I- J# v3 o% i9 p! ^3 X1 A4 q
看出智能气功外气的作用。从多次实验来看,
; y, k9 {! c6 y5 H) L4 A) |! A2 ]治疗过的肿瘤总的体积就是比没治疗的缩小
D6 n @5 `. m; ^了。经统计学处理,可以看出它有显著的差别,
9 Q! S7 u- F. L0 }: D4 p而且不是偶然机会造成的差别。这是从肿瘤生$ f" T2 Y' h- z& K& d4 S% h a
长环节来看外气效应。另外我们还研究了外气
" X9 J& ^7 n0 W; E对癌细胞转移扩散的影响;给同样的两组小鼠4 }& r% D( L9 K
移植肿瘤以后,对其中一组发气,用气功治疗,1 l5 ^9 F/ `5 H7 _, D: N
另一组不发气让它自然发展。最后检查结果,
5 @' L3 J1 f! d- Z9 y/ z4 ]) l7 m, B经气功治疗的小鼠的淋巴结转移迹象明显减
8 y% |5 \; ]0 V$ I ^少;虽然也有转移,但数量少。而且发气治疗组
5 R+ P# m A- o: \7 e( K7 `的小鼠生存时间比没发气治疗的生存时间明显; p8 {- W& f9 l
延长了,经统计学处理检验有显著差异。这不
5 U1 [0 h* Y, p9 B是偶然的,是客观存在的。智能气功对癌细胞
, ^& a# `) f4 N0 s% P% V的确有杀伤力。- C9 s" U1 `7 U$ D
记:(采访李梅副研究员)您是什么时候接4 x! u1 ^' T9 `" B" D
触智能功的?& R) ]1 h; v" U+ Y
李:我接触智能功比较早,1990年就开始
4 T, [4 c. `. C6 _* B了。所以我在1991年就带着这个课题参加了% i& u; r% q9 Z9 J8 \& D
“首届智能气功科学学术交流会”。
4 M4 A5 f/ `. B/ ^1 b2 {% M 记:您具体做的是哪方面的实验?
7 T( H' t6 ^/ b+ O8 @. L 李:一个是做离体的实验,即在体外培养细
& j$ g) D% R' g. P% D% y胞来做;一个是在动物身上,具体说是小鼠。进
1 ` f9 e; X5 i [; \行这项研究已有7年了,得出了些实验结果。* C$ `8 ^6 i. t4 | [) f c
我发表在 <<东方气功>> 上的7篇文章都是有效
. E% l% d1 y+ Y4 m9 _的。
8 O0 B% M% ~# @ 记:得到了哪些结果呢?
0 x# T) ]/ k+ {9 a9 w) P' R8 H 李:我们实验的结果是;智能气功的外气是
( Z" d/ W r0 H; q5 Q8 M存在的;智能气功外气对肿瘤是有抑制作用的,* Z2 |# k4 t4 p$ Q
包括体内的、体外的肿瘤。这是我们这几年得
* h" l% N" t" j& _5 B# [出的一个结论。这不叫成果也不叫成就,实验% I7 y. H/ i; i9 V q
室的成果要经过长期、反复地观察才能得出来,
- F: \# Z8 _7 |2 m) N0 k' d- O这才刚刚开始,是生命科学新的领域。尤其通/ w$ c- ?2 o5 I1 Z
过参加这次抗癌明星会,我认为智能气功在治
9 k$ j, f O1 U1 O) U愈肿瘤方面是大有前途的。西药杀死肿瘤的同
L; c2 H) B7 I0 e0 k2 s时把正常细胞也破坏了,智能气功却像个定向
9 l5 v/ y* [0 f+ Q导弹似的.说杀癌细胞就杀死癌细胞,不伤到正
: Y+ u& B+ y& B5 |4 U& ?4 `常细胞。不过至于调动哪些因素来把癌细胞杀( U( `' C& s" k1 k/ l4 O: I, I
死的,现在还没有研究。
1 i1 e5 b8 l, o2 Q: I 记:就是说还有待于进一步研究,是吗?
( ?% [. T3 [( _3 }: i 李:是,我们这才刚刚开始。0 G* o: {7 @% G* i6 G! Z
记:您练不练气功?- H% s8 l' M. D% \9 x. p5 u
李:我还没好好练, 只学了智能气功的“捧. Z) t A [* {7 W3 J2 ^
气贯顶法”。但我知道气功的确是一门科学,不 F$ o+ y, d) v
是迷信,值得研究,值得探讨。 |
|