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进化论──虚假的真实

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发表于 2009-9-30 19:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3842( ^/ |4 T5 a6 \6 y6 C$ ?% a! w

0 M/ x& F) W! F% U6 Z/ n5 G一个小女孩问她的母亲∶人是怎样来的?/ W$ z- P9 G5 A. J* v1 V2 [

- F' f/ m8 m! G. Q. d1 h母亲回答说∶神创造了亚当和夏娃,他们有了小孩,从此就有了人类。
; w, g( k, t" m& b6 u, L* Q: F( |: h* m
小女孩又去问她的父亲同样的问题。父亲回答说∶许多年以前有一些猴子,人类就是从它们变来的。
( ^6 s( C/ t1 }" S5 n3 g" Q; K8 ]' j# i4 b$ Z
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?) B$ U6 n8 U$ A8 M% b3 _
. N1 N3 W# Q3 q1 I: M6 R
母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅' ^7 r7 |( x# p- k0 G
( ~0 w: L) E. s% z9 M/ b, O
“人是怎样来的”这个问题,不同信仰的人,会给出不同的回答。譬如基督徒认为∶神在六天内创造了时空和天地万物,包括人类。而进化论者却说∶生命是从“原始汤”中偶然产生,通过基因突变,适者生存,经过数十亿年,逐渐进化┅┅: ]3 x4 u  Z( V& K$ s
) a8 b' T  b5 t6 @% K2 t- ~+ y8 Z
很明显,创造和进化这两种观点,是不可能同时存在的。那麽,究竟哪一种正确?
* E0 S, Q; i6 w! \* i) u3 m+ x* x& D3 @! g; W# p$ [
生命难以自发起源
2 i# p- `5 M+ \5 H: K/ [) \6 G5 a7 u, k1 K
达尔文在他的《物种起源》一书中,只谈物种起源,避谈生命起源,因为他无法解释。
; I) w, Q3 f% U+ j4 T1 W0 |4 Z1 K
) d: d. Z9 i' k# h, X生命不能从非生物产生,这已为巴斯德的实验所证实。但进化论认为,生命可以从“原始汤”产生。1953年密勒在实验室中成功生成氨基酸,似乎为此提供了证据。但这实验,完全是在人工设计的无氧特定环境下进行的,而地球的“原始环境”却有氧,并不符合“原始汤”的条件。这些氨基酸最多是现代化房屋的一块砖而已,并不能代表生命的产生。8 N$ W; V$ h: l+ }- s) C7 E
0 E$ c& m8 X* z3 @. M" X
氨基酸存在左旋和右旋两种形式。两者的分子结构完全相同,但其立体结构却正好相反,有如镜中映射或人的左右手。密勒实验室合成的氨基酸,左右旋各为50%,但人体内的氨基酸却是左旋形式(如果在左旋链中有一个是右旋,就会破坏整链)。
% O0 p9 Q# \' J: X* d
' E2 G$ ~6 `& M% P0 [! O  A即使自然界能生成氨基酸,那麽这种左右各半的氨基酸,仍不能产生生命。而且,如果自然界好不容易真产生一个原始细胞,细胞生存的时间如此短暂,又如何在死亡之前产生复杂的DNA密码来繁殖後代?否则,细胞死亡,一切就都要从头开始。" r' w: n, f) U
/ V, D# a9 G9 K* M0 s3 L8 V
但进化论却相信,生命就是可以如此产生。可见,从一开始,进化论的基础是“相信”,而不是进化论者所标榜的“科学”。; V* l9 \  i( }& O, O) Q+ S2 N- [% H& C

, [* {" J3 e$ y0 m- V0 |机率证明不可能0 o+ d0 N7 x4 N8 d: w9 l
7 y4 p/ f6 a; E+ z0 F0 b
随机进化,意为进化都是偶然碰巧发生的。实际上,没有人会相信,像电脑这样复杂的结构,能未经设计而碰巧自行生成。但却有人相信进化论,相信复杂得多的人体能不经设计,从非生物“随机进化”而来。
$ k- T: {% x$ h! M
* O8 r4 k- A5 G9 \3 G从数学机率上看,这虽非不可能,但可能性非常之小,小到实际上已属不可能。据科学家计算,进化出人的机率,约1∶102,000,000,000。这是一个非常小的机率。在数学统计上,根据Borel定律,任何低於1∶1050的机率,都属不可能发生。2 L5 z" P# |3 [, ~

0 Q# B4 a+ m  S6 g此外,这里还存在著一个量与质的区别。如果要猴子从浩大的图书馆中,随机抽取出某部著作,即使其机率接近於“零”,仍有可能做到。但如果要猴子用打字机打出文章来,虽然在概率统计上仍属可能,但实际上却是不可能的。这是因为後者含有信息,必须通过智慧构思,而前者则不需要。进化过程远比打文章复杂,如果不通过智慧设计,怎麽能自行发生?, s$ w3 [7 h1 _! U6 B; G0 C2 x

$ u0 _" H" e, \) R6 QDNA复杂、有序、含特定信息
' Q* }" ?3 w4 s# e- _- d4 C3 d5 k+ V* N& _
任何密码,都是先有目的,後有编码、制造和解码,以传递和表达信息。这种信息具有极强的目的性和针对性,不可能无目的地偶然产生。( S. P8 A" Z  m) Q& u8 R

% W; Y. y' F* ZDNA是由四种氨基酸组成的卷曲双螺旋体。人体细胞中贮存的DNA密码,相当於30至50亿个字母长,或1,000本500页长的书。这些密码含有人体所有的结构和功能的指令。显然,如此长和复杂的密码,是不可能无目的自行产生的。
1 m: g2 {, B5 Q- n  J, J1 m1 N9 O; `* Q5 U
突变几乎全为致病
9 }  b1 p( o' s. V! n$ o

- H; s( l: s+ J; u) G# t动物具有本能。本能是生来就有的,不是後天获得的,也不会改变。候鸟,甚至小小的蝴蝶,能飞渡重洋,往返数千公里,而且每一代都去同一地点。这是因为所有的相关信息和指令,都已预先设计好并贮存在其基因库中,而不是由一代代的经验累积起来的──飞渡大洋半途而返并无意义,也不能由逐渐增加距离来完成。3 |8 l/ q/ u) {& D5 H4 n
$ B! j2 Y' D" P4 ]* N" A1 [
後天经验不能加入基因库中。人类中的天才,其专长往往仅限於其本人一代,既不得益於上代,也无法传承至下一代。
& |/ U6 ~0 _, Y( ?$ G7 Q4 \1 W$ w9 q/ W
DNA必须保持稳定,才能发挥正常功能。放射线和化学物质等,常会损害DNA,使之产生突变。但DNA有自动修复损害的能力,所以突变较少发生。一旦发生,往往造成病变。至於有益的突变,可以说绝无仅有。
, }9 i: Y" k- q: a$ L# p7 [0 [, s# n- |( c8 y  t# G' [
进化论所举的一些例子,实际上并不是进化,只是种内变异而已。例如,细菌会产生抗药性,是进化论者常用的一个例子。当细菌接触抗生素後,一些细菌之所以未被杀死,是因为其基因库中原有的抗药性已有所表现。否则,细菌在接触抗生素後会立即被杀死,根本来不及进化。+ z/ U3 @3 U' r& N8 U! Y8 S; J; D6 d& |
' |5 H  L/ F6 d+ @; ^6 n3 S
此外,据最近报导,在古老地层中已存在有具抗药性的细菌,而古时根本没有抗生素。# b8 v) H3 g7 x& Z% `2 T8 T
3 A, P! w$ ~. Z+ |
人种有黑、黄、白之分,但都是人。狗的大小形态可相差甚大,但仍都是狗。大狗也并非是从小狗进化而来。进化论提出的这些变化,通常称之为微进化,但实际上只是种内变异,并非种间进化。
! S' E# N1 V8 O+ w# Z2 w: l6 T, ?( E3 b/ q1 C2 T9 g
达尔文在他的《物种起源》一书中,还提到了两个会对他的理论造成致命打击的问题∶一是无法解释像眼睛这样复杂的器官是如何进化的;二是缺乏进化过程中的过渡环节。* \* Y% W% j: G$ |& M

$ \3 R/ R5 H+ r0 Y0 i. c2 K5 p不可简约的复杂性
9 q. i+ U6 @; D: I- c1 |
. q5 K( X, ?# G达尔文无法对眼睛是如何进化的做出解释,是因为眼睛具有“不可简约的复杂性”。眼睛就像一个全自动照相机,由机体、精密透镜、快门、底片等组成。但眼睛要比照相机复杂得多。照相机所成的像是倒置的,眼球也是,但却能通过视神经交叉至对侧,经大脑自动调整为正像。成像不但是彩色,而且由两个对称、协调的眼球,合作产生立体影像。
! K$ s8 m- ~- ~& y' Q) |1 v6 a6 H0 \: r' m, Z! z& s- q
这种复杂的视觉系统,必须完整存在,才能有功能。也就是整个系统的各种有关部件,都必须同时存在,相互协作,才能发挥功能。只有个别部件或半成品,都没有意义。所以,眼睛是不可能逐步进化的。9 f: s2 @& Z( R
6 K5 a+ i( I3 w: M
先有鸡还是先有蛋?这是一个老问题,也是进化论难以解答的问题。有性生殖是一个复杂的过程,必须有两个完全独立、互不相干的个体,从生殖细胞、内分泌、生殖器官到生殖行为的密切配合,才能完成。单方面无法产生後代。; Z$ y, I( n/ O( @. q& X

; N' T  p# S2 \6 O5 `+ y但是,雌雄两个互不相干的个体的生殖系统,又如何能平行进化?况且,进化过程需要很长时间。如果这是从无性生殖进化而来,那麽在有性生殖系统完成之前,这些半成品个体,又是如何繁殖後代的?" b- {# k; d3 @  k1 I% u
2 [$ {- O, E. {1 T9 K3 d8 u
这种不可简约的复杂性,在生命体中比比皆是。进化又怎麽可能?/ f2 E1 a$ W/ K/ l: D' P

  ]# _4 B3 h. X* N+ Q5 B/ `缺失的环节仍旧缺失# T9 [0 M1 l3 u- l7 R
" s; `8 e2 f. z8 f
进化论最大的困难,是缺乏化石证据。从达尔文以来的一个半世纪中,虽然进化论者声称,已经在化石证据上,找到了一些“缺失的环节”,但实际上,这些所谓的证据,往往由碎片拼凑而成。或者,只根据极少碎片,比如一小片头盖骨,甚至一颗牙齿,就按照进化论的要求和艺术家的想像力,塑造出一个猿人的形像来。; H' t. @) F3 @/ M7 O3 i, U8 N
6 J8 A9 @3 b9 X' R
更有甚者,指鹿为马,弄虚作假。例如,以进化论教科书中常出现的过渡猿人来说,所谓的拉马猿人,是由几枚牙齿和几块碎颚骨而来,後被证明为猿猴。爪哇人只有六块骨头和牙齿,最後还被鉴定出是大长臂猿的骨头。尼布拉斯加人仅有的证据为一颗牙齿,後来证明是猪的牙齿。至於近来颇为热门的露西,已被认定为非洲猿猴(进化论的教科书,却不顾事实,仍称其为过渡猿人)。
' H0 `7 r2 {9 k3 ^% m! p- Z; j1 w. n2 k+ [. N" z
如果人是从无机物经过亿万年进化而来的,那麽进化过程必有一定的连贯性,各阶段的化石数量也应大致相当。但至今为止,发掘出的化石已有无数,就是缺乏可为进化论作证的过渡型化石,而且缺乏所有进化阶段的过渡型化石。即使有一件或数件化石合乎进化论的要求,也没有代表性,因为无法排除畸形或另一种未知物种的可能性。
7 G) B  L+ t$ q6 {8 @% y! c$ a9 g- e# j3 J5 [0 M9 a+ V$ I
以虚假的证据弥补空缺
. J6 c1 O' W3 u7 Z, d. X& D, `" z- R6 Z3 ]  Q; i7 Y
由於进化论既无法证明,又缺乏证据,进化论者就千方百计地为进化论找根据,甚至造假。已被证明造假的有很多,下面只是最著名的几个例子∶' t4 ]5 ?7 r$ c) {0 U

9 `- C% }1 z" d) }# G" e9 M0 `4 ?皮尔当人曾被鉴定有50万年之久,後经证明,系由现代黑猿的下颌骨和人的颅骨拼凑而成,还用药水泡过、牙齿锉过。+ o6 C0 @# }4 b( [  q
; z3 a& r) g# {8 z7 o) K
胚胎同源,一直是进化论的主要根据之一。从鱼类、两栖类、禽类、哺乳类到人的早期胚胎图,长期以来一直放在教科书中,以显示其相似性。实际上,早在一百多年前,始作俑者海格尔,就已承认他是造假。他不但把不相似的画成相似,并把某些胚胎的大小改变了十倍之多。奇怪的是,在发现造假後,这幅图仍放在生物教科书中,长达一百多年,作为进化的证据。
, ]  i; S: F' Y4 V" o) h6 Z" U! h5 q/ f/ ?7 w
黑白蛾的变化,也是教科书中进化论的经典之一。根据进化论的说法,英国栖息在树干上的斑点蛾,在19世纪中叶以後,由於工业革命造成空气污染,使树干变黑,以致白蛾易被鸟吃掉,剩下的就多是黑蛾。但到1950年以後,空气污染减少,树干变白,又变成以白蛾为主。! e% C2 ?; K3 B/ ^0 l
6 Q% z, B( c+ g' N/ v' S9 i  e
这图也一直被放在教科书中,作为自然选择的证据。事实上,这种蛾只在夜间才栖息,但不在树干上。树干上的蛾是人为放上去的。而且这种变化也只是种内变异,并非种间进化。
0 q8 b& t8 X( V* ]- G" ~3 r$ x. X" ]/ o. y/ Z4 C1 L( Z
进化论首先排除了神创造的可能性,然後以进化论的观点,设计出进化的过程,来弥补否定创造所遗下的空缺。但是,进化论无法解释生命的起源,以及进化过程是如何进行的,也找不到令人信服的证据。不可简约的复杂性和数学机率,都否定进化发生的可能。反之,从生物的各从其类和不可简约的复杂性,到挪亚大洪水以来地球大气层和地层的改变等,无不证明圣经的正确,指向神的创造。
" Z* |. X2 M# m( W$ R) s2 T3 i6 `3 ]& ~! }! {
至於有人认为,神利用进化过程来创造,笔者认为并不符合圣经。如果硬要将神的创造,与进化论加以调和,实质上是对两种不同世界观的调和,结果只能使信仰迁就世俗文化,起到使人怀疑圣经的作用。
/ ?/ N6 Q% s4 A; X  R- i* T6 _: V' V3 K& j( @0 ^: E/ z: G
作者来自上海,骨科医师,现定居洛杉矶。
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发表于 2009-9-30 19:35 | 显示全部楼层
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发表于 2009-9-30 20:24 | 显示全部楼层
很有道理,文中所说的几点论据全是进化论的软肋
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发表于 2009-9-30 20:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
基督教没有资格对进化论指手划脚~+ `  f/ y1 J* \2 y$ J4 ~6 F  ~7 l% k
基督教所说的,人是以泥土为原料捏出来的,才是荒谬绝伦的理论!
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发表于 2009-9-30 20:40 | 显示全部楼层
Evolution is not random chance, in fact very far from it.
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发表于 2009-9-30 20:59 | 显示全部楼层
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?
! Y# i2 G9 T8 @9 i+ s/ F2 |8 j7 c. U2 B. |$ I5 J3 J
母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅
  R' u$ w. {% L- o' UOnesimus1970 发表于 2009-9-30 20:14

/ X1 k- }1 j, e, x1 l这些极其幼稚的骟情说教,就是无耻神棍的措辞风格~2 \  v- L$ f; o  ^! {* S' @7 X. M
与严谨认真的科学研究态度格格不入!
老柳教车
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发表于 2009-9-30 22:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个问题好好交流一下,会感到有趣有益,盼望高人多发表高见。
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发表于 2009-10-1 07:53 | 显示全部楼层
基督教想要讨论科学,那是扬短避长了。进化论再不完善也总比上帝造人看着更合理些。与其在这个方面被人批得一无是处,还不如多从戒行入手,规劝世人约束自己的行为和心理,这样才更容易被人接受。楼主的这篇文章转的不好。
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发表于 2009-10-1 08:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真为转这篇文章得人感到可悲,进化论有很多疑点,只能说它不完善,就像牛顿定律一言,只是在小范围内使用,但你不能全部否定。
( A+ y8 ^# f' X
8 p: K+ U& w8 k  g& b7 Z9 ?! @如果按楼主的逻辑,上帝轮我找到疑点就完全不成立了,你同意吗?问你一个问题,关于化石,现在发掘出来得,按照年代远近,动物是按低级向高级方向发展得。说得简单一点,鸟和哺乳动物就比恐龙和爬行动物要晚,人就更晚了,上帝6日造万物,为什么几十亿年前没有猴子化石呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-1 16:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc
. X9 o6 R. l- w  x) b/ d
* ~( m+ z" `1 B+ n% u* a" d8 `% n8 b' G  O9 I2 e0 k4 f
我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝了圣经,拒绝了基督信仰。转载这片文章的目的就是希望能够引起思考,如果能够除去你寻找信仰的路上一个障碍就更好了。
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发表于 2009-10-1 18:49 | 显示全部楼层
你的出发点是好的,但是基督教在这方面先天不足(原谅我这么直接),没有太多值得研究的东西。即便如此很多基督徒还是没有抓住圣经的重点,就是我前面那个帖子说的戒行的重要性,你也看到了神也说恶人是不能进天堂的。但是多数人还是宁可懒一点,只是信了,等着人来救。佛教也强调信的重要性,信是得救的第一步,但是仅仅是第一步,后面的路长了。如果你是个专业人士,就更应该帮助基督徒来改变观念,使他们得救。
- y% v+ f$ H4 |信科学的人不能被科学所束缚,同样,信宗教的人也不应被宗教所束缚。如果不能透过宗教的外在而看到他的实质,那同样可悲。
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发表于 2009-10-1 19:30 | 显示全部楼层
盼望能有科学高人对帖子提出的疑点直接讨论。大家的意见也是有益的,但是,如果都站在“总比你那个可信”,“你没有资格谈科学”的角度说话,似乎在暗示:“进化论也不那么可信”,“进化论确实不算科学”。
/ x8 A6 U! ^: C
) c2 a4 R/ o% n/ q* d有没有人能就进化论说进化论,提出些对进化论的立论有价值的证据和推理呢?
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发表于 2009-10-1 20:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个问题没啥人能说的清,还是等高人出现吧。文中“突变几乎全为致病”这个说法没啥道理,而且和其内容无关。
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发表于 2009-10-1 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
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发表于 2009-10-1 21:37 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
+ R3 b) \9 E# r% {+ j# h* O这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
6 z% A* `$ t! j5 c 1# Onesimus1970
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:54 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
+ f) T* R# C. R  b. T/ d: x这也是日心说的学者被教会烧死的原因。* u7 s8 l4 z6 m. ]! @
1# Onesimus1970 7 @& `2 ~7 O2 N
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37
$ Q% A& N5 H: Y1 C8 U
一步一步来比较好,先把进化论讨论清楚,再讨论圣经,再比较。现在,讨论进化论,有个结论了,再讨论圣经比较好。
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发表于 2009-10-1 22:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。; ]- ^' @, N' z2 X$ {: B5 J
9 m+ |* o6 ?& V# {9 v) E2 G! v
暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
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发表于 2009-10-2 08:15 | 显示全部楼层
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。
, x& W1 S. g- ^' a) S- }" z4 _2 ^& s0 N- j) v
暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
8 w' ]2 `% Y0 }( c4 g6 t扁舟 发表于 2009-10-1 23:22
! L- M- ~' j& l8 f8 |5 F9 ^( Y, i+ w
你对进化论客观看待的心态是好的,但是用楼上得文章来讨论是错误的,因为再我这个支持演化的人看来,那篇文章逻辑混乱,下得结论很多是不符合实际的,比如2 q6 F* g/ {' {! E% y. t
3 O5 p/ c4 n: p# B: ~
1。生命难以自发起源。科学实验确实没有完全证明生命自发起源,但这不能说就不能自发起源。按文中得逻辑,你实验不能证明,那么就说明不时事实。那么按这个逻辑,歌德巴赫猜想没有被数学证明,所以就是不对得。( [2 L% @: `2 d8 ?/ U
: x* ~4 v8 n  D! b
2。机率证明不可能。简直是瞎说。打个比方吧,癌细胞的形成机率非常小,几亿亿分之一。但是人类患病的比例大得惊人。为什么呢?环境是一个因数,人的细胞多也是一个因素。进化出人的机率,约1∶102,000,000,000,如果真按作者的这个比例,那么一定会进化成人。为什么呢,一个是时间因数,几白亿年的时间,一个是空间因数,再地球这个大环境下,这个比例就没有那么大了,甚至于变成了100%。就像我说得癌症那样。
0 W$ N, O6 W' L. q. r
1 o8 l! v& a; z$ |8 t3。其他的几个结论简直就是诬陷或者不负责任地瞎说。什么变异都是致病,什么猿化石是假的。
0 t/ M2 q* Y* O6 G& y/ K! g
6 S  y! y, v+ p3 Q8 k( M8 F, w! e. S如果真有兴趣讨论,提出进化论真正的疑点出来。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:27 | 显示全部楼层
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。7 Z- U  N& W" W. D
孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-1 22:12
& m* z8 \* o/ o6 ^) L. A( J0 _
既然都不能证明,就都不能全信,都应该质疑~
3 b0 V8 d8 L& n. m! N: E6 b7 @楼主质疑进化论是正确的,但坚信神创论是错误的!, ^( r$ N/ q9 D. p! U& s; H
任何人都可以质疑进化论,同样,任何人都可以质疑神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc
$ n7 f8 U% Z. P+ x7 }: Q! l& |: T0 F+ l8 w
: w# F* d5 |# r' H; V$ l) d4 H* U! I% s
我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝 ...) z8 F8 S3 Q% v" m3 G: m! T9 `
Onesimus1970 发表于 2009-10-1 17:51

! ]% Z% ~% B" f6 B; y) a' k2 ]" O3 E很多人因为某些人不负责任地传教,而信了基督教,因而断然拒绝了其他宗教或者进化论,真是可悲。比如说,宗教有学校,对孩子公平吗?他们从小接受了并不被证明的宗教。还有些人比如有可能你自己,你当初怎么被说服的呢?靠教会式的洗脑活动?要知道信进化论的人,我说的是在西方,可没有那种活动,人们是靠学习书本和看科学论文来逐渐相信的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:45 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?+ ^' B8 P1 G! ?/ ~
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。2 n$ z6 I7 }% A% r) p* W
1# Onesimus1970
# B, m- U! R& ~3 K- m4 o+ v企鹅 发表于 2009-10-1 22:37
8 [& r" L2 |) L, V9 u
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
宗教有学校,对孩子公平吗?Rapala 发表于 2009-10-2 09:34
& |0 ~; ]9 A% x$ q) P
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,
3 H, R" R) P5 `7 T6 r3 P% P: r1 IOnesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
% ]) V5 q: a) P9 h+ A4 C
为什么教会会犯错误?神为什么不指导教会,教徒也没有祷告吗?神也没有回应吗?是什么地方出了问题?谁应该对此负责?
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发表于 2009-10-2 21:31 | 显示全部楼层
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
0 u8 }* R3 j* [0 A1 POnesimus1970 发表于 2009-10-2 21:52
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既然没有证据证明神存在,就不能以确信的方式对孩子灌输神创论,这对孩子是不公平的,因为灌输的东西可能是错误的~
# ~7 `- D& w" e( K. Q7 [应该允许孩子同时质疑进化论和神创论~
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发表于 2009-10-4 09:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
起初神创造天地。1 m7 V3 h: h/ [
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。& f: t# H9 P+ g9 e+ T
神说,要有光,就有了光。8 c, x! o6 f% B
神看光是好的,就把光暗分开了。1 p( ]3 N* W/ `$ N5 Y
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。2 i# q$ o2 r# @; h
3 L  R+ i/ `. ~3 q" n3 w
这是圣经的开头,第一句就是“神创造天地”,这也是古代人类对宇宙的认识,地在下面,天在上面。9 ~! |/ C1 c) i% K: _. K
在日心说之前,没有人会认为地心说是错误的,所以说圣经是人写的,而且不是在万能的神默示下写的。
7 B# `% n. u3 P1 O( w7 t9 n地心说对于基督教至关重要,因为在圣经里,人和地球的地位在宇宙里非常高,然而科学的发展,让我们发现我们人类和地球在宇宙中的渺小,而圣经的创世纪也变得越来越搞笑。' E2 l9 n; X  H7 v. b; J" Z( l
其实圣经大部分的错误都来自旧约,因为旧约的年代更久远,更接近一个神话故事,那么就如嫦娥奔月一样,在现代科技面前变成一个故事而已。1 W6 L7 |1 P6 n5 t

3 l/ P0 T% L! R% Y3 ^
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。) R( W& r  U8 |, |; t
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
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发表于 2009-10-4 09:33 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
* H3 F' ]& _5 e, w; T 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
6 e- U5 R4 O7 H( Z( E1 v' L" |4 k 神说,要有光,就有了光。
( V) ?: T3 j* z- l神看光是好的,就把光暗分开了。3 }; j1 U5 p- p' O$ f, C5 }1 L
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
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这是圣经的开头,第一句 ...2 k; A3 s- w% F' f: C& _
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15
+ E/ s! t& w- r: G, T2 Y
所以说,敬畏耶和华是脑残的开端~
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 楼主| 发表于 2009-10-4 13:46 | 显示全部楼层
起初神创造天地。9 K+ |; D$ w1 r" B) R+ T
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。3 y- P- b: e* u2 v3 S
神说,要有光,就有了光。1 q7 E8 H1 M- E( ^% B. N
神看光是好的,就把光暗分开了。7 J+ Z# G* D" j, \( L
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。! e7 J% @/ r/ o' L) x  i

8 u4 u- G3 z6 ?. C% d/ z$ f这是圣经的开头,第一句 ...5 y$ H+ p# F  L! a% T9 ~8 c3 E
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15
# d' P2 N0 `0 e' b
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。7 W& w3 t, ~# C. b: ?
7 o8 K) c) ?3 t" L; `/ ?7 Q
即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有人,合适人居住,宇宙学上甚至有一个原则,叫人类性原则,就是宇宙如此奇妙安排,就是为了地球上可以有人。但是谁可以解释这是为什么呢?; H: R$ ^( \1 k$ Y# F' D2 Y3 Q+ q
5 D) V, W* |$ [5 t2 Z4 H$ o  N
圣经告诉我们一个答案,神爱世人,所以有现在的这一切。所以这不能说当时的人科学文化低,写出的圣经只是一个神话故事。圣经所启示出来的真理是超越时空、文化、科学的。
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发表于 2009-10-4 15:11 | 显示全部楼层
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
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发表于 2009-10-4 15:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 企鹅 于 2009-10-4 16:17 编辑
7 j  \* w" v, L- }. R' e: A! h# U8 q5 @# E
我理解一塌糊涂?你怎么理解呢?, j4 _/ w0 P7 E: }% l
按你的意思是万能的神为了给人一块居住的地方,就创造了如此庞大复杂的宇宙,而目的只是为了这个地球适合人类居住?
! b2 d) w( N" Y8 A& }% E1 W
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。
0 W. f4 X0 F7 B/ z; F' S
, ?& k" o& A; E) j' A即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有 ...
+ W2 a8 ~7 D5 z2 s' n- fOnesimus1970 发表于 2009-10-4 14:46
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发表于 2009-10-4 15:16 | 显示全部楼层
还是斑竹牛,这里是你的一亩三分地,你就是中心。; i: v9 c; o% x* t7 ~- r
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。. Z2 d7 v! j3 y8 S
扁舟 发表于 2009-10-4 16:11
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