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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?: F* Y# {3 Y5 v2 i! R( ^

0 d# X6 w$ F/ z: Z* w+ ]! F自己小小总结了一下,以拨大家一看:" c! W- \% r% H2 a3 n

" j$ l# C7 i! p! \  V( M" ?1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。+ i& R( }. p" ~; s

* _- _& I4 ~- \  k6 O2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。: r5 k2 `' `. I' {) @

( e& p9 w3 d& c" H3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。1 X, A6 }, M0 F) G* Y6 M

! \' A" x; c8 |7 ?0 C) d( e+ @  W暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
: E7 a+ ~6 L: r" l
  R0 ?2 I. T' r2 T对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
0 Q! ]; F, g7 c3 C* f0 g- H: b6 n2 [' a
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
/ [$ a0 ?* d9 U  }  x2 G% o$ n2 y3 N' Z7 Z
要细究原因,我还真说不出个一二三。3 n- r2 d( i  _8 r# B3 e# z6 i
1 H7 P# A4 K4 P8 H9 a1 l
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。' a& A+ `1 D" s. e" C  P- _
; m  u( X8 E/ `1 J0 Z0 t
一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:% {  l: m; ]) _; k
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
8 a; S' C! U8 W5 W
" X1 O3 F& l9 U/ e* Y& y6 y% z对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

' l, A7 L! W1 |6 q3 Q8 l% L- C$ T以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
% t& Q7 N2 n5 P) ^6 ^- l坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
4 @' ~- [2 @: [7 o8 q/ ?- ?% m( _. [7 Q
一会儿有空来详细回复
9 ~4 P6 K/ d) ]' M$ b& N( M

2 F6 i: p9 i  w! ?7 v$ K, ^" N这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。' P0 h% x2 z) G' ^3 c

) q4 b. i+ Q8 k不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:% p" m4 d1 D# W7 A4 S$ v1 ~
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。6 V  n+ r; [# I9 c; b" }2 O
' J' h  l, ?; q* Z
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

' d; U" `8 n7 j$ r* b, V  ?' E
' w3 }- P7 Q+ W$ N比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
7 K' }" j# V) o% ]/ ^& D7 x! T( H
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。, e! H0 g4 {" P9 [. j9 q7 o( Y
0 d: T, _) T8 K8 @
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
! ?; c4 q9 [! ~6 K: k$ L, L" K1 r$ T% v( n$ o3 H
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
* e5 w' }6 R, n; t. p+ a& \6 R9 N2 i( L( s
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
) |: K) a; ^) s# P: S这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
3 n6 K3 O! y  b) F8 x' C. P0 _8 J- i! l/ K0 v
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

+ E  _: \5 _  O2 T3 C5 ~那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:9 P! Y' _8 Z% t
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。5 S0 ~! ?% o/ O( A, B

: Z/ C( v6 [: y! \* Y( o7 r对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

5 }# C3 [: U( ]$ P  h. k! ~( R7 _: r
8 q- e, I( y6 B4 q- [6 Y1 K关于人性,很难的一个问题啊!3 y. J$ N! v5 \2 t3 i6 ^) {* [

9 I! D& A+ E& b& B日本的历史,本人或多或少有点了解!* S" |* f% }5 c8 |( `
4 t( h  _' z& p8 o/ @: u4 V! ?
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
& p1 F5 U3 x. D! ~5 |; |( B5 d% w; M7 v8 F/ ?' o
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
: A' V4 X5 W! i: E5 ^2 g: F6 r) v! @) i/ o
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。9 l) q5 Y; z; N6 O- ^- d' E" f
" n* J) y8 a/ t+ m: _+ I. t9 S
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
1 F) i' ]% R' S" a& j
  o, x: K* S( @; s1 W0 N4 }3 I就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
& O; {9 o- {2 m3 T2 n, }5 K8 h2 T. s7 u- ^( z
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。; t0 O" y% v3 z, ^. g9 y) M

! R- L3 d% l# M欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!# u9 D9 T( H. s$ t

8 U9 y/ \& p, K4 }# D+ t多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
8 f" u/ u, r) l1 h: ]3 s& [0 `+ n- @; l
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:/ n9 K0 s5 H4 g- S6 n5 Z/ d4 G
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
# @8 a* u9 C8 O3 E1 _0 _
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。8 K  n7 @2 F# R, ~- h* |# l
: z' R; k2 N* b5 `& W% R/ x
然后分析你的观点:! J5 @/ i' B5 j. ~  @9 t
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
/ j1 I9 z6 o3 F4 t. L$ h
9 P2 H9 z& Y" {你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
/ P  a! j1 C1 i. e' i. v! u
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许; V: {# w! x6 i  j6 ?. V  F
: h' K7 F" U, N+ |8 ^/ m( N
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
5 I. n! p8 c6 @- O7 b( d/ @* T! j* h& ?) ~9 J( d. r0 u
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
8 I" V& E1 `8 W  ^7 z3 h3 q$ |+ ?# O6 w4 b7 Z! x
& D1 J$ R% n5 X) h
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨' z" }  V( `2 C% t5 z8 x/ [4 |  D- [

, w9 g0 n4 _- a! Z4 Z" I5 I
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。" w3 B, W! S' u) l0 x
& r  |  Y, L: @+ m; ?! \
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:, r$ E  q! A( I9 d7 t5 x/ |
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
7 ^! D4 k7 ~% F9 e0 Z! P& s
# P& [5 \5 c) [! B8 G" H如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
+ ?$ d# f5 M% Y  m- w2 V8 @$ A7 D+ l2 ^) Y/ ]4 f( \5 q
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

+ ^( L$ t, O1 w: O4 c9 ?% g一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
2 x' n; N# ^3 r2 a) w# [' b! @4 t3 o+ }: Y$ m0 j
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
5 a' E0 g1 X, {9 W' g3 v/ E, g  L; C
( \. i' N3 J5 k0 X饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
3 n  Y' X( S; ^7 x- g
$ y2 i; S# g$ K1 w4 q3 f0 u  i总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。$ e2 }! b- ~/ `% A: z1 m+ w$ N0 R

* N6 C; H4 N/ i1 U但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。  j/ v. S& Q2 h$ ^  C

' U# D$ p! U$ [现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
5 C' k& x& W4 f* L* O
+ I" \0 W) m' C6 u7 e6 e我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
! I, V1 b+ |7 r. s6 ~$ M; m) R( y$ ?8 l# u
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。  D6 m1 ]0 B  B0 x6 s

+ ~) F& r' x$ r请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
* D7 @# ]6 w0 w& `- N
! \0 D4 ]$ G; [5 |! d$ C# L$ g/ m- A" R比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
7 |0 o" I, O( [  t2 Y! }- {5 L  g" {9 v" c8 O' h* b+ D
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)8 S- p( a: S/ b: b! u+ H% K

# k( u6 @6 x1 g9 B$ L! X) j" `晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
4 G1 v0 x1 F0 T8 ?
& B$ I2 p9 L. q$ J, U  m其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。# Q2 Q2 A, e) p8 ^. I

1 v6 F6 s  j# Z* G  V+ d# p! f& Z( l但是经常想实际里怎样怎样。。。+ _5 h4 [0 k$ n- S* r8 ~
' D1 f: b. d& O; [* K7 b
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈$ n- i$ j. p& _: d0 h9 w

( I6 A' N% |' D开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
* f! S  F4 M" y) z( r* }. H3 [- E& t0 c$ G) d+ e; ~; p9 B
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:3 G& S0 T  {, B0 Z0 `
楼上说得太好了。
/ J# O1 g3 v3 P" D: L0 k6 J1 ^  N) x. m) {
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。# Q8 f8 K2 T4 c* a/ a
$ y+ J* n: r; R2 T' U' }  A
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
7 [/ \0 t9 v. |5 b

" ]4 h0 J) Y: L3 I  N" b: i3 z我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈$ T6 d8 V  I2 H
+ `" A. ]8 J2 L- K7 O$ w; w
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
2 r6 G; F& S, p( C% y, [2 X3 @( O- \- D/ s7 F
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:3 a& f+ G! b) s/ {8 i9 ]
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈7 {* ~4 j; s1 r: X2 x2 E* V
' a: d) p2 Q, y$ A
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
- a; ?8 ?7 j# y/ c: L4 O7 L$ I0 K
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
0 t2 K3 V4 U! V, [  w
% U! \6 C! h/ r( Y
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
% Q' D; ?1 v7 A: u# w. c  E, {9 c
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。) W& _2 Y, z( e! X1 Z

- i6 k- b# D& k+ K. K( F对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。8 n5 x( A4 L2 B6 g: n6 ^- A: h  p" N

) y3 C& n6 U. n& v. ~- h0 }个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
! W. b: G0 i9 \2 I. s以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

1 v5 B: [# u% p" ^. p' h# {5 W6 T& S+ d! l( K" `( S
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊, s" M( z3 a, O$ P: @' h/ R" y
- l/ x3 }1 W0 q* y( B
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
+ R' a5 s, T" o% O* a  [& ]/ H3 C8 s
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)6 u: \6 J$ b4 S- N/ _* ]* G8 y
0 G7 a" s2 D' h8 C& Q% w# Z$ R0 Z
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
6 e' f  x! i( _, r& _:D:D
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
: j, H. e8 l4 t8 e+ J嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
+ U) g) J' [0 i+ g+ B; L3 l
2 y. R6 n) H8 z; w6 P, z0 k1 s% q& w$ C我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
7 H6 T: p3 a3 t" t* b/ f  i0 m! t' b: ~5 Y1 l# l. D( N
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
( [* }2 Q5 V$ r! N1 v- B* v9 r7 t5 n1 A6 k, w
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

; |$ k: F4 N% ?" v) R2 E5 h0 G% {
0 O. [' N" W3 C) V4 l我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
- Z4 d+ N) X& I4 H  K3 b3 `
  s  e+ Q( T2 |0 z55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
& H( T9 q' @, x0 U! y; G- @我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。0 C3 k" U7 O1 e% {6 \: m
8 M5 L; d! m7 e4 i: S
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

! ?1 Y4 J2 N' C! p; s0 X. o2 @9 N) Y' c- m5 D6 N
5 e% f. Q$ A) b6 _" \5 T; y
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?+ s7 F7 t6 ^. K$ v3 f# c) I
) j- Z& V0 X& C( |' D6 }
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:1 D# r1 m+ }. N! G+ c
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。) C9 X; S. k6 ], g4 X- B9 S
) I. r) D0 {3 D4 R# ~
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

% m4 C  ^3 W! ~" H9 f+ p:o难道是我说多了?, m. D$ \( C) o% [4 |7 s
; B8 q" |  o  Z4 ]6 O( @" w" h% m
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
, ]1 _, K% M2 P3 n1 @# m( y9 ?:o难道是我说多了?
; C5 y4 M, g4 S: _7 `0 }- @9 w4 p6 Z8 r- H3 e8 K& B
那你上面的问题还需要回答吗?

% y" t# E  y" j
' J/ L9 C% C5 o& i0 W不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
& c7 P  e1 }9 i$ v4 V; B' l5 a% K% d: i- y
看看到底中国市场的出路。。。
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( t, W$ z3 a9 W  p# \6 S  x& T; }但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:! m1 |* `; ]+ ~
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。. @0 I, l- s/ X' o% u6 U: O0 x
' m3 P$ s  N: i# |7 y" u# r
看看到底中国市场的出路。。。
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但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
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- P0 y" E, o1 |$ }7 W
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了) o2 [8 f6 N& ^+ I0 U
( X' S7 Q7 h5 j
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
1 y- G" b& F7 x. D/ J/ F0 x  C1 V8 t
% ^) K" o4 O4 K- D/ G) K" I-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题" K& w% B& X& D+ r3 j" z$ A6 T% v$ _

# v/ D7 B# P1 Q7 R2 f4 T前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
- z+ D1 R( `- i8 m$ h7 e( {; v4 i4 R& u, a+ D- j5 {2 W( g
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
: ~$ U* |+ f8 r3 Y. C
) m2 a. ^) w/ t- M/ W& v---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?0 O. u6 q/ C2 R5 `/ Q/ T

( Q: d: ~( V2 d+ Q" o4 M----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。& X3 \, ^0 I# G# K  [3 j3 @* T

. Y. a2 M* i* t$ Q' m# _/ P- l8 m---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。/ k2 h9 v; E3 p9 c- [. l, v

2 p9 a* u  u$ I8 f5 @( |) o比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
. d7 }" B( I2 O( Z4 d
# n5 D" G! `) J. uPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
$ b4 ], N- h' B3 f1 {8 _" ^: d
' ]) ?0 }: @8 K* i* X* \4 j5 B---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
1 W7 G6 ]; i8 S- q) B9 D  K7 a---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
  @9 N+ F, |; ?3 L5 o---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
0 V8 H1 {6 U' J
. Q0 T4 H5 H; U1 S# `1 ~- C[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]3 O4 d! _: q; z, I1 J
( o4 \- l, S+ R; Q5 N1 q
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。! o4 ^7 h5 q3 m7 {8 h; |$ S

0 F7 i  J7 z0 G4 e6 m针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大  _1 j* C, ^% n+ R, O- v0 S

  _% |8 Q' \# I& x6 S; ]这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。3 q" Y& b2 Q+ S# ?
0 ]+ l7 B3 n; ?! [2 Y
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。0 E8 C6 {' {* R
' _0 g+ ]# z5 E. U0 u
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:% |0 ?  y5 k& l1 b3 o' r' B
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
9 P- o8 g* O' j9 m3 Q/ @
+ r7 j2 f/ N& u针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大3 V2 V" S4 b* F" e1 c8 ~

' D/ H5 a- t) u! F. {$ A: F: R: J4 X这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
+ N7 P/ R  c8 n( J  a' X
0 Y: h: W1 [' p; b% S* |$ T
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
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1 |9 ?0 D3 {" Y我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:2 q* t; K, O; I, F+ y7 B
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)+ ^2 _+ Y% G+ X; M. @! d2 z5 F% U9 v

3 R- |* p1 d* p9 G9 }. Y9 h: m我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
$ @# \0 X# t" s7 Z

# g/ N# ~6 R5 f! U4 S. _# M* X我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
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我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
0 f6 p( a+ L5 \2 d, _; e; U: @
8 Q2 S) Z! x. a- k落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:$ F+ f, i4 ~9 l5 E* Y( q

# E8 G/ Z( _- J  [# s  S" N. {PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?1 G3 ]; R7 J  i
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[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
! j: y) h7 f1 z% p% E+ ?三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:, M# B2 K6 q7 ?4 b5 f6 @
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PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
1 p/ v  H* X* L
( J7 o/ ]5 m! ^( d[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

2 T) e; D; G3 \
5 }& p% F: x$ ^/ h, u一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿2 m. C. B- E$ p5 j( Q* u- B6 S

1 W3 u1 F- b: }; ^PS: 带上尿布哦:lol:
( o$ k) a5 Z$ z4 a9 ^0 v* ]  z1 Y3 A% i. k8 e" {( W; J" J0 _
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:; f5 d8 s- s4 E( n' ?
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

! H# h* h) t$ K. bsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
2 i  q. |' C, @8 A' m% ?6 C, z3 e$ Z9 |
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。; M& V, ]7 B: i* A" J" L* W
3 r! Y6 f- [% z. _, `- q8 ?
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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