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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
  a* h3 F, y/ y5 J! l2 e, O
8 E9 L' K1 v8 s7 l9 U- P5 L1 b$ X: d这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
& K+ K7 T/ j! x4 ?3 N. Y, I+ o' u2 Y+ S6 ^1 D8 ]5 x7 c+ ~' v
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 . J1 S8 I, M3 E& g0 M( I
# r! y7 \* v! C/ K" j3 v9 N
1 出生入死- S) |9 |. P7 Y1 P- v/ |9 ]
) K% s0 a4 L3 M5 K5 Q$ P! _0 G, ~
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自: \! S1 N: ]" c, |/ u0 J/ x  `$ `
http://cy.kdd.cc/A/8Q/; J/ A- ~; t5 P' Q3 z) j
5 `" u9 F9 D: }% ^" B) }) ^- O( I& x
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
0 _3 f7 O$ E; e4 Q/ C% F" {* m
1 d6 R2 q' j1 R; K) F- @3 K3 ?以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。& S( Z. |1 W8 w$ r: X# ]
8 {; j& ~1 f6 b4 M; ?
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
/ a  g* \& v, i, f2 r) \5 `
4 [! W' M! m6 J约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。7 @0 O) y, g4 G- z

9 u8 w7 D/ J& u* q. X信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。; f2 y+ Q# x$ Q* X% c- I
2 J9 C2 J8 l8 S4 Y; T1 e  T
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
; ]" U- W! _0 c3 [2 DOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

! A8 J0 N5 ^7 D  j$ b1 w# Y谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 ( C5 x. P* ^0 B. D
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,/ K& q+ O& x8 M0 P
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
& S5 j1 b7 z9 T2 U7 X% K$ n0 O7 X
“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?! u! K# X/ }( p6 q) k
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?- R% G! z) D) ~9 ?2 z
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ 7 a( E7 C( n  p* t1 `# u
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~' J8 |% n8 j0 a3 B8 _0 t

4 Y  m/ L! n9 d9 W) }. D- H6 n如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?8 o2 u& O2 Y/ J
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。7 e/ R4 z. Q- d; k2 B! w7 R
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?5 p2 D( b6 j$ b5 {, u3 n  d* B0 e8 I
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活' G, O4 w& q3 ~1 R3 q$ S

) u: K) A" [) \  M6 g" s; `- n【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm- r5 e! U& F8 H! ~/ C
  R0 u. t4 u3 Z/ j
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
3 J- p. ]# t; {+ \0 i' C- B3 P8 {9 X( s$ q2 @! x8 x4 ?5 [
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。' P* o6 W& w/ W7 c
& A  _" b& y5 y5 f( l
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
. p  p$ |# m* j& E7 _1 y( V8 n2 `6 y9 R, j$ ?+ Z  ^' F6 E# Q
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。9 h& K$ t, n2 @, w  R
1 Q" T3 N* Y: Y- w3 x" N+ Q- W
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
1 G3 P2 o  D; r- a# e4 w
+ j/ K: x9 Q8 R6 M. m! T- _哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
7 I; E7 T' A5 K, v1 D2 a12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
老柳教车
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
9 F% j6 E/ E/ ], Y7 v( V, k
* _( D- B+ J; O  D【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/) c6 X1 I, f5 ]6 Z. H. |
% z" w! J' F$ D8 c' s2 X* w, N
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
) a2 t$ s3 D+ H3 g4 I
( [. C# k& f2 M# U读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。% L' ^6 f4 y% y$ c

1 g6 ?1 D1 Y4 m1 N路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
' E, q7 M3 w5 I( e& r  h& F1 z7 J! C0 j1 D9 X
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
5 K* u2 `2 E% Z5 n
! y9 i5 a4 ^) @) S约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
& a: P% A/ d9 Z  s孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
: n6 f6 V# L' F2 q) L
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天1 w+ B6 {6 ~1 A; K2 q! v/ [9 [
8 [* ]5 A, N5 T& `* ]& f/ P( e6 b
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
1 m" V7 y/ L# z8 [7 Y- i
) k; a+ m7 ~& z, m那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
, O( T% X" `9 O5 Z- h4 v6 K6 r" B. @
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。1 j0 S$ `2 S% A4 @' l

3 S3 s8 g2 }8 ?/ F9 h6 Q创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。& |0 t0 t: m* r0 G+ F% e1 y# ?
1 b( @. n5 \/ }0 d. V5 q( f" [
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
8 }& y7 y, }* a2 @
& C' f. D. ]* \6 Y, c# {马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
4 ?3 l. g5 @! S9 V3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 & K0 l; J: d! e+ G9 f, ^
4 面朝黄土背朝天! \4 e$ C# g! t: G; d
: B) T/ i9 x5 z( J" {
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
2 m$ h" \% \1 Z+ E你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
2 X( ]0 d6 n9 ?7 ]: Z
10# smallhill
" q' N; G, t, s) u8 u7 a; Y  d你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?- i  _! ?) v+ y
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?7 }/ z+ ^" f2 l2 [3 l* ?
" `) y9 |& H7 J# d% A& X
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47
* ]. t2 _; R% X/ G0 C
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。: C% c5 e  g: ^2 f

8 ]3 U) X4 _; i创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
( \. G, R& l) X) C% O! H
9 a! B+ V# {, O, a, T8 G; d女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现
- v. S7 u8 K6 j. t! U( C' N: J
: v7 W1 }+ g$ w. D. s0 q【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
- Z( ^, D* Z- @% m8 L- n& ^http://cy.kdd.cc/5/WN/
9 C6 E+ V3 {( N( s2 \3 v! R) ]2 E% `: V, ]+ G3 `
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
2 v' T! G- S$ e' Y+ S4 U* J$ U8 \- a. U
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。4 R, H$ S* ]  @/ h5 U3 q, a! B
+ Y+ G- f7 ~7 y) `' a
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
) q' w1 V; w0 o
2 l: @6 ]. \# I. w' B2 `当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
. Y4 E# J1 b+ s  ]
' b$ P* v+ r4 I; L2 r, M9 ~耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 & ]- ?0 L" [: O# R6 |# G

' b* m" V, K  p# l魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? / x7 ~* t3 v6 b  i- ]
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? 0 n# j. A( ^: v( `  T
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? ( U, e! H( G0 n/ a4 P% b0 W; N! Q
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
0 w6 y; l) i* U. x0 k& l4 s, w4 z. a5 W* W
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ..., P. `* i% ^5 _9 V1 i5 w
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
! L( T% D( ~+ X  c( c2 ~
3 d5 K( J1 C$ B  E0 t. ^, S) N# ~% x; j9 I& j
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
2 b, E. Y6 k5 e# [' g有道理。
: P6 V2 o8 a. \% v
* z( q' j9 q) Q6 U这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?% I6 Z1 @# {9 `. X8 F
/ p2 {  b; N, q6 e* V9 f& l' u
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。! E4 ^! I8 s, a& }7 q, L
, _  i9 j  p! |9 n4 d
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
' ?- F, G' f! j+ Y: U4 \- Z8 J8 T" ^0 w7 w# [8 @& W& Q
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
  |" I8 Y9 D/ e+ y9 J, xhttp://cy.kdd.cc/4/Q8/; Y+ k; S2 g6 e+ A- w; n+ g

4 ]. d& _# G( n: f5 S) J这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。: J5 y5 k# t, F7 m7 `! g
& z' j* [- }" D6 `& G1 j. T
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。/ h  t6 ]2 H2 Z! y2 T! ~: V

; t$ b( {( V, A( N" T1 S9 Q第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。
( m3 \2 L3 [, N! V& f9 q* I/ T8 I, k' `6 X8 i9 E3 `
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
6 e- t/ g. D2 @6 D! {9 _7 l
- e! R# q; T; v( r第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
: ?7 V) s. J* i# }. y. \8 C" ]. c2 r' w
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
# M- l: [! l% I8 m) x' u
: q7 }( D* S; I: `* C% r5 v第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
' l& }# H. Q  H, L7 x- X  U( e) ^
! h, v5 o. ]1 C$ Z! i6 K" y. q希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
+ t* ^9 s+ x7 m- a5 b7 Z0 `, j* `0 p  j3 P. J: `
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
老柳教车
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 2 b! |2 [2 [/ x
& Y$ W! H$ ^$ c
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
7 t5 @! \8 [8 l# g6 [/ O我们需要法院、监狱吗?
" b2 l0 y9 [. [( R8 y& N

" Z2 l3 W$ d8 S4 h有道理。$ d2 m6 D$ Y0 j+ g4 U! @4 w* {( Q

6 Z9 o, Y, a# U9 }7 v, v7 I这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...1 d( N7 |# R" a7 Q' [4 X+ J
Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill * q$ A) a' k$ g' k/ T: A3 c

/ _8 i9 i6 Y+ Y1 O* w) g$ U4 a7 F& u
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话0 p* m6 S, k* E$ L

: R& l: B/ Q. x9 d& f5 B7 U这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
/ O7 j$ i6 C  r8 n+ A# }! g  p/ F5 }6 o7 _+ E
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
3 d* O5 T: N; B4 {" R+ T
6 p) |' o" b; d约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
9 M: i8 ~! D* D  q0 h' }- R* m4 ~/ y) w' J9 U# w
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
5 ~5 [0 ]0 f2 {5 o
% f2 q; J  b$ Y# K; b路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
  f1 v6 l9 n$ ^' W
9 U, I: C( v# q: N0 V( z! e& e9 s这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。$ ?+ W! b! [% c
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
0 F; p+ z; O) I/ P# r
20# smallhill 2 X7 f# w1 U4 T; Z: \9 W- K+ X6 ~

8 |6 ~# `* }" m5 {# p3 U# `( f; b/ i4 g. ~
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。) b+ T; \0 u% c5 D4 p, V* F
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
; \* k: Q/ J6 o. K' ~5 o“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。3 A* s; |2 A  W% X& L5 D0 K
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
: E/ e' h* m+ v5 z/ n“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
( {9 `4 E0 [1 s& A$ I“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。% x: E% h' p$ l$ s  E4 U

2 D9 i6 I* F; C人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。( [2 n% d4 W# [3 m. M6 W3 h7 P! H
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
+ h" L; s- }4 r3 J0 ^* R
/ O, D; _, J$ }不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。7 v# G) _' x, t+ r2 D$ u0 O: ]
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。7 d; u, j" n* L4 b' T
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
6 D3 m7 i7 g" D& q' O3 [所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?/ `9 A. b9 z0 h- G( W! H
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。( D8 N* E2 v- ~1 x
% K: B# H7 e8 p% n* @% D1 e5 g
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 $ R- e7 \! q  k4 q1 u0 i, Y1 h
- `  [  N( x0 x  p1 k0 W: n" Q
26# smallhill 7 v8 `- O. N+ O

! o3 _9 H9 ]$ A# Z* L! ~& G6 A0 ?7 W
; }7 B# F4 w6 h! h  z楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。# @4 g& N' _7 e5 Z! \7 u% r( i5 G

$ z% j- k9 i8 }" F# ]; u3 h8 ]7 J  `% R0 B/ _+ p4 ]$ B

  Y/ K' ]; F( M' \5 F6 `- N我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
2 D. J4 r* U, K% l- {$ G( m. h" {" E  Z
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
: J$ E) Z: H* _4 \# b' X8 Q捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
8 U$ D% k9 A# c2 g4 v
* V" E  A' U. W/ V  h8 Y) F在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。0 a1 y' ?* o% \  u/ i4 ^% I
! I6 s4 t. H! ?- A, T  ?) R" \
在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。5 j: r; m4 ?" ]7 F" [

/ g! q) U4 E# y如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
, m! a" P1 s( M如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。4 T) o, f  M7 j- k2 D4 F2 P# m
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
# `6 ?1 h; z0 ]4 y" N5 O我觉得你的比喻和解释不符合。; f) y% ]# S( J& _+ H
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。; k1 I! ~5 R7 A6 N
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。$ d+ c$ U+ ]: _4 R2 c
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
2 q1 Z6 Z$ G1 G" s& W2 p; Psmallhill 发表于 2010-5-4 10:17
; w% {5 b# o+ z/ h) I
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
+ j) A3 q$ a1 x0 u
' A8 z1 o/ {/ @) X: w: X不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 ! r( w0 a; x9 }" U7 `

2 @" o8 G' Y  H9 w
. g' |- r/ y7 |% Z5 l谢谢解释。
大型搬家
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