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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
# {- u. ~& w$ E
: z$ Z( H1 G/ G$ @这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。% k$ o' b, L! x1 |7 d
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
4 J, p% T  Q4 f* {* I% d8 s/ A. N- e7 m
马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        * B' b. ?! t9 A) p  V7 O) e& e* `! ?
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了9 P& n( W( d) ?; {- N
% ^1 _7 O$ A) r. n8 l
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪8 [5 Z- d( _# y* n5 r4 u
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪
. b- g7 Y9 P; t2 [; D# a基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪$ V; @( r  K" w, z; z; z/ N

4 ]$ n3 T0 ^# Y+ s1 P7 ]& m这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。; \1 ?4 n- E. z3 k6 B& v4 t
这样加下去,精华会成烂白菜的。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。* {+ e1 ]9 O" r" W& h0 E
这样加下去,精华会成烂白菜的。9 L. ^; d# z* @2 H6 V- C
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

- {2 r1 |4 N& }5 m你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
0 {* {0 R  [) q; F不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。/ Z: f* \2 |" J( S8 G2 f+ f# y
这样加下去,精华会成烂白菜的。1 F8 _5 F, s/ d+ A  Z& x$ ?0 V
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
) ^$ ]* q: h: {6 Z( y5 E' M
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
1 \' N+ E# k; ISheJing 发表于 2010-5-22 23:36

' R; E) v7 G& x谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑 . {$ C  t1 R3 Y: D) _+ U
  V; n/ {% D& G5 E) E
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
7 D2 w. \2 M1 o+ Z) K9 Z+ t8 a0 l5 [' X
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~- `( \  P( P3 p, h4 n4 @1 x$ Y
高潮 发表于 2010-5-22 23:38
, |+ _% q3 ~% _: T5 C& }  ?
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。/ C. \' @9 a' m% J2 H$ L- H2 i' \! B
生病当然应该看医生。" {7 F4 U5 ~8 Y+ `4 k
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
( u( }5 e% y  _就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。
- w/ n( q, t% L5 ^0 {现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
  q% `$ |( B. Y1 Y! s生病当然应该看医生。1 P5 o0 @, J2 A. ~% s
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
+ }; J1 W5 }$ M  g* y; R就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
6 _; C) I0 x% A紫光 发表于 2010-5-22 23:48
! d0 d! P& D- I
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?) [& ~" n" d4 W; a$ d9 m+ @  B
神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
8 f! K! H9 h/ Y3 l! i! B% Q生病当然应该看医生。: T' ~" h$ {$ V5 Q; D+ e5 X7 D
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
' Q! ^& g$ Y9 M$ j* _8 S就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
+ M0 x0 A( y# g3 ~- y+ |紫光 发表于 2010-5-22 23:48
8 k- I! m2 ~# H* d
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
$ L7 k5 y( y8 {& f" O' U8 ]% E* Q7 M% s
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。2 L: V& W( y& _- ^8 h/ {
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮
, p$ Z# V4 _1 t4 M* x
1 s7 o1 L: Q) e也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
) U  L9 M! T* G6 v" {太晚了,睡觉去了,晚安。
3 {5 ?$ K0 Q1 d; [. }紫光 发表于 2010-5-22 23:56
9 M: F- g# G  |$ i
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?8 P# w/ h& R; q3 `
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
: G4 U( L+ B& ^! E+ J: L. d0 a
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
1 {' S( N% Q- T5 G* C; I9 @& S1 a美国人过去是否太骄傲了?1 d% \  L( B- L. g! \# a4 o
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
* S; ?4 J$ C8 Y& o  w( l5 F, r高潮 发表于 2010-5-22 23:54
7 z2 y0 E& |! r' N/ C8 S: p9 d2 C
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
1 \/ B. G* g% F& t$ J1 u拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
/ q9 N# G; L+ d: i# L0 d% A  F
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
" W' }' v3 w% L如果有天堂,我比你多了永生。
7 h( Y6 P4 D# T/ Z1 t你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
$ Q1 E6 i2 k! M/ `: W3 _5 U9 _2 m紫光 发表于 2010-5-23 00:04
3 a1 d5 O* |3 |5 [+ z
偶发现你真是非常5 |& l* ]- h$ o' h9 v1 T9 U0 I# v
"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
  v8 U+ i* {3 S, B紫光 发表于 2010-5-23 00:11

2 }8 o* b1 Q1 l1 M5 P' X. |) o; |你还不知道呀?就是人性、良知!
老柳教车
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。$ E4 t2 S! J+ E" h' M( `
如果有天堂,我比你多了永生。
  _% x' g, {' v% k7 R2 Z% e7 F' Q7 g' k你还有什么好说的?
6 d/ ?  [5 X* `$ E1 z( D紫光 发表于 2010-5-23 00:11
9 p9 I& Z' C, d! ?& l
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:" K& s) }7 G+ {0 K, ^3 s9 b7 e! L

) |" V, `1 Z3 _; r  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
% f. q  q" T# _6 s  b
% K) J4 D5 ?$ X' t2 G3 ]1 A4 D8 e, _6 T  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
5 c& N) U8 G9 s( s2 l- s8 |' r! o' W4 e# |5 S5 K
  3.拿蛇(徒二八5)。  ?! ]. S" \' [5 a" K' @$ u9 o8 b
/ [+ c7 U' a& h1 r/ m3 W, F
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。* R1 |  |0 E6 P
! Q$ q$ b9 `6 e# D1 o# s
  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。: E9 k& N  R* }" P% O; b4 M8 s
: L2 n2 @. Z, i5 m9 n+ F
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:
8 \* p- i, k0 h  V" A& v, d9 T8 y. D, _
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
  g. _0 f/ o3 U( S  s) O         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
# k% \5 \. x# Z6 E- A8 k( _0 J   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
4 L( l% R3 r1 F# {8 o         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;, X; J+ i: b; M- O

, R1 `" b: D* a) b' P+ y5 [此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?: g2 b# O$ S4 `' u& e
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
' u+ R( y) Y- y  V& F3 }% O# b

- b* L  Y: ]: V1 你知不知道什么是祷告?
" B9 V. H9 t6 C. U2 E2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
& j0 p* X# Z4 H2 M6 E3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?& S& g8 l7 I% [0 \3 K
拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

6 Y5 {, W" r! v3 w1 你怎么知道神弱智?
0 h% y& G; O6 f: k& C1 t& [3 v2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!: u9 W9 s5 [( L3 j" ?! C3 k4 R! y/ o  u
高潮 发表于 2010-5-23 00:24

/ @5 @) j, ~& Z, q+ {0 v) @) C我发现你真的是又天真又傻。
" N0 F& Q  _9 k2 _! z: f4 D如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?% k3 v. Z" s1 J7 j& t6 N
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
% f( H. U& K* R" L6 j' |这不是什么“干坏事”。6 r/ b* K; L- K# d4 f1 V+ v
你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要* M9 f* m" K" i+ I* T& n# J$ S
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
1 K4 k) }2 |- v. d7 t5 l
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?. x/ J* F1 |, `/ j) W  k
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

' e' P. D+ I( w8 s你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
4 {3 C7 T1 `0 ?' G# b& U' d. J紫光 发表于 2010-5-23 08:19
. \: I0 J  R; D! l8 \8 A5 `
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
1 c4 K$ y3 G+ F. X. e9 t& x基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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