就乱伦问题展开讨论

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 11:03

先发一个转帖，声明不是我个人观点，本人也不能保证其真实性。
(转贴）古代乱伦和当今乱伦的现状
本文所说皆为历史事实绝非个人想象瞎掰,也希望能拋砖引玉，让更多关于乱伦的史实能呈现在网络上.

　　文化人类学近来有一种解释乱伦禁忌的理论,推翻先前以性结合加强非血亲社会团体凝聚力的学说,禁止血亲性交视为乱伦并非人类文明发展的必然趋向,从古埃及文明的乱伦现象便可证明这点,历史上乱伦现象其实比大部分的人所知道的更普遍更惊人,乱伦禁忌强烈存在，证明人类和血亲性交欲求也很强烈存在.古埃及文明是人类最早的文明也是没有乱伦禁忌的社会,古埃及语中姊妹和情人是同义语,直至公元二世纪亚历山大城仍有半数婚姻是姊弟兄妹配,古埃及乱伦婚姻遍及于民间和王室,扥勒密王朝希腊裔法老旧有同时娶母亲姊妹为王后妃子的例子,更早的一位外号神秘法老的埃及裔法老王第一任王后便是他的亲生母亲,生了两个女儿,第二任王后是他的表妹,第五任王后是他和表妹生的女儿,也替他生了两个女儿,埃及古王国时期第一位法老第三王朝创始者便是父女结合所生,埃及最后法老王著名的埃及艳后是兄妹结合所生,她也和自己的弟弟结婚过,整个古埃及史可说以乱伦始以乱伦终.

　　另一个乱伦古文明是古波斯帝国,在古波斯祆教圣典中鼓励母子婚姻视其具有神圣意义,这点与当时中亚若干波斯语系游牧民族盛行母子婚似乎有关,波斯国王中也有一位娶自己母亲为王后,在波斯帝国疆域中历史上很多民族也无乱伦禁忌,旧约圣经记载犹太先祖以姊妹为妻或父女结合繁延后代,有趣的是旧约圣经列出了一长串乱伦禁忌名单却漏掉父亲不
许揭开女儿下体这一项,难免让人想入非非.

小亚细亚的西台王国女王曾以两个弟弟为王夫,古代西亚作为人类文明发祥地也是乱伦发祥地.古希腊神话中许多限制级篇幅已被删去以确保适合儿童观赏,天神宙斯杀了暴虐父亲后和母亲乱伦生下女儿还娶姊姊为天后,古巴比伦神话中更有一连串乱伦引发战争的大量篇幅,北欧神话中也不乏对乱伦的描述例如女武神,罗马帝国至少有两个和太后母子乱伦的皇帝,其一是杀基督徒焚罗马城的尼禄,他的太后母亲为了控制皇帝不惜以性为手段,可惜皇帝儿子搞过母亲后为摆脱控制仍无情弒母, 另一个是喀拉古利皇帝的太后母亲以乱伦为手段成功控制皇帝掌握权势.　

并非只有西方人乱伦,中国春秋时代齐襄公和嫁给鲁国君王的妹妹宣姜乱伦并因此杀了鲁王引发齐国内乱,后来齐襄公死后宣姜因思念哥哥成疾而亡,西汉文帝景帝两朝诸侯国刘性诸王和姊妹女儿庶母乱伦者皆有之,仔细翻阅汉书可找出相关历史记载,中国史书也有两起母子乱伦记载,北齐创始者高欢的儿子高润十五六岁曾和母亲郑大车同寝有杂秽之声见于北史,南朝宋孝武帝刘骏和母亲太后路惠男乱伦见于南史,后来有的中国写史者甚至不敢提此事,刘骏的儿子宋前废帝刘子业和姊姊山阴公主刘楚玉乱伦使得刘宋成为乱伦王朝,孔子周游列国至卫国时以淫荡著称的卫灵公夫人南子曾单独约见孔子,南子传言和哥哥乱伦而卫灵公为了讨好南子竟把她的哥哥找来宫中陪伴她,子路还责问过孔子为何去见南子,乱伦的中国皇帝之最当属南宋北邻金国皇帝完颜亮,婶叔母姨舅妈加堂表姊妹甥侄女数十人都不放过, 就是中国最贤明的清康熙帝也封过婶婶为妃子,王昭君和蔡文姬都曾经嫁给自己丈夫的儿子，父死娶母。那都是蒙古民族的传统所在。

中国王朝更替乱世时乱伦恐也不在少数,满清入关杨州十日嘉定三屠据某些杂史记载都有清兵逼迫母子乱伦之事,当然最大规模逼迫乱伦应该是八年抗战日军于中国各地所为,目睹南京大屠杀的外国人士就有人宣称曾亲眼目睹四五件母子被逼乱伦,整整八年中被迫乱伦的中国母子有多少对恐怕令人难以想象,更难想象的是因而怀孕生下的子女存在与否,抗战结束后不久铁幕深锁三十年加上当事人绝口不提使得这些当代史实势必成为永远的谜.

　　古代日本乱伦好象不少,史书上记载有皇太子爱上妹妹而双双殉情者,还有曾经被弟弟强奸的女天皇和娶姊妹的天皇,现代日本出现过母子乱伦怀孕生下女儿长大后又和父亲兼哥哥乱伦,读者文摘曾报导澳洲一对双胞胎兄妹出生后被送进不同孤儿院长大,进而相识结婚生下两个小孩后才发现彼此是兄妹,奇的是小孩都很健康.古代爱尔兰塞尔特人可以公开和母亲姊妹女儿性交毫无禁忌,有些学者认为古代西藏人也是如此,就是现在的藏族，也有兄弟共一妻，父亲和儿子都以儿子的母亲为妻的现象。励行种性阶级的印度人际交往圈很小，也很容易产生乱伦,有句古老印度俗语说，女孩到十五岁还是处女，是因为她跑得比兄弟快,

缅甸有一个部族认为和姊妹性交是乱伦，但和母亲性交则非乱伦,古代某些阿拉伯部落女儿出嫁前必须由父亲先行开苞,种族隔离时代的南非白人社会异常淫乱乱伦传闻不断,甚至有奸杀母亲的案例,然而乱伦最多的国家可能是美国,祖孙三代都有乱伦经验的乱伦家族似乎以乱伦为常态且乐在其中,今年加州一对乱伦母子生了一个儿子又怀孕后才被人发现告上法院,早在二十年前就有一对四十岁和二十岁的母子被邻居检举乱伦后在法院上宣称其母子性爱为神圣坚贞,这对母子被叛入狱十年后还含泪互相告别等候再见,现在他们应该早已出狱不知是否像神雕侠侣一样比翼双飞,罗马尼亚前共党独裁者希奥赛古和他的儿子两个女儿开性狂欢派对并录成影带供日后观赏,等到他的政权垮台被枪毙后这些影带被人发现还上了国际新闻。

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 11:07

继续转
其实，从人类的进化史来看，人类，确实是从乱伦中进化来的，人类的进化史就是一部乱伦的历史是对的，不是错的。乱伦，并不能讲是绝对错的，只是由于社会的各种规范限制了它的存在和发展，才使得乱伦变成了犯法！我坚持认为，乱伦的双方其实绝对没有为害社会的意图在内，他们只是为了达到双方间在性和精神上的特殊需要才发生的一种行为；事实也确是这样。在现实生活中，你能真的找到目的就是为了为害社会的乱伦者吗？我可以肯定是找不到的，如果说有的话？其实那也是片面强调法律的精神而强加于对方的。不是吗？我肯定是的。其实，法律精神在对待乱伦的规范上并不是从自然事实出发的，而是从抽象的定义出发来制定的；如果从人性的多种需要出发，从不可能有为害社会的目的出发，我们必须肯定，乱伦并不是什么下流的，无耻的行为，它只是一种人类所具有的非常特殊的精神和性的结合；甚至说乱伦行为具有能够促进家庭生活和谐，具有促进亲人间加深感情的积极作用也决不是很过分的说法！这样的事情在生活中无形中存在着，只是乱伦行为不可能轻易被外界知道，乱伦双方也不敢对外界透露，所以人们才基本上不了解这种变相的积极作用的。

我知道的一个事例是，一个男孩因为父亲有生理缺陷不能满足妈妈的正当性需要，使得妈妈长期处在痛苦中。后来这个男孩为了让妈妈解除痛苦而主动和妈妈发生了性交，你能讲这是为了为害社会吗？其实，这是人的具体生活环境不同造成的特殊现象。古代社会的乱伦行为，当然有道德败坏的重要一面，但是同时也有很多具体而复杂的生活原因在内！象匈奴人，在古代由于本民族人口少，加上古代交通条件，还有人际交往的方式又十分，十分的落后，为了保持本民族的正常延续，只好采取父女间，母子间性交的方法来延续后代。匈奴人，父亲死后，母子间能结婚就是这个原因。古代犹太人的乱伦行为也是这种原因造成的。其实，这些网友不知道的是，就是在现在的西藏，乱伦行为仍然存在着，象西藏昌都地区存在的兄弟俩共同以嫂子为妻，父子俩共同以母亲为妻，就是活生生的事实。只是不宣传罢了。我这样讲，不是为了推进乱伦行为的发展，而是强调：具体的事情要具体的分折才是辩证的。我很赞成这样一个道理：“不能讲乱伦行为是对的，但是要采取相对宽容的态度。宽容总是比不宽容为好。”

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 11:11

乱伦这个词是指有近亲关系的家庭成员之间的性关系，而不是指夫妻之间的性关系。家庭中有几种血缘关系：父母与子女，祖父母与孙辈，子女与子女。某些学者将乱伦的含义划得更广泛，包括继父母与其子女，兄弟姐妹的配偶，叔婶姑丈姨丈，侄儿外甥儿女，或堂兄弟姐妹的之间的性关系。
　　社会学家爱德华·萨格因（Edward Sagarin)认为这种广义的含意会造成混乱。例如，一位妇女与她姐妹的丈夫发生性关系是否属于乱伦？萨格因认为这属于婚外情而不属乱伦的范围。萨格因认为真正的乱伦是指有血缘关系的人之间，而不包括没有血缘关系亲属之间的两性关系。因为对乱伦的含义有不同意见，所以要说出乱伦的发生率有多少是很困难的。梅色曼（Meiselman)估计在美国每年约有1至200万人发生乱伦。

　　由于风俗习惯和文化传统不同，人们对乱伦行为的看法和处置也不同，在一些地方乱伦会受到惩罚，而在另一些地方人们把乱伦不当回事。并不是世界上所有地方都把乱伦看成一种禁忌。例如，马格里·米德发现，阿尔卑斯山区的居民对于兄弟姐妹之间的性关系不感到大惊小怪。他们倒认为，发生这种事似乎是有点愚蠢，还不如将姐妹送给另一个值得信任和令人喜欢的男人，这样可以得到一门好亲戚。相反，美国的法律是不容许乱伦的，法庭曾经裁决一对夫妇的婚姻无效：这对夫妇是马萨诸塞州的兄妹们，妹妹24岁，她和哥哥分别由两个不同的家庭所收养。

　　姻亲之间的性行为比有血缘关系的人之间的性行为更容易为人们所接受。一位妇女与其丈夫的兄弟之间的性关系被认为是可容忍的。按照某些地方的风俗习惯，丈夫死后，其妻子就属于死者的兄弟。古代犹太人就有这方面的立法。萨格林指出，禁止乱伦是有其生物学根据的，遗传特性很相近的男女之间所生育的孩子容易发生畸形或缺陷，而没有血缘关系的姻亲之间其遗传特性有较大的差别。

　　乱伦如果发生在年龄相差很大的人之间往往容易被人发现，就经历过乱伦的妇女说乱伦是一种享受。她们感到孤立无援，有些妇女因得不到爱，得不到性的满足而酗酒，吸毒。甚至于想到了乱伦，

　　虽然许多乱伦会产生不良效果，但这些现象一般都不是在暴力或威胁的基础上发生的。事性发生后成年人会阻止孩子把事情说出去，但第一次性关系往往不是以暴力进行的。在某些情况下甚至是孩子勾引成年人。当一位8岁的女孩子偎依在父亲的怀里，她可能仅仅是为了博得父亲的喜欢。但如果父亲把孩子的用意成人化，则会认为是一种勾引行为。

　　根据专家的材料，父女之间发生乱伦者，父亲是很特殊的精神异常患者。这种父亲往往是自小被遗弃或受虐待，对作为父亲的责任缺乏正确的认识，以致于在家庭中专横行事，虐待妻子和子女。这种情况可导致酗酒，酗酒又反过来使他本来已经是很薄弱的父亲责任感变得更加模糊，以致将女儿作为发泄性欲的对象。

　　这种家庭的母亲也往往太软弱和被动，以致无力保护受到父亲专横虐待的女儿。这种母亲在小时候没有得到母爱，不知道自己在性关系方面的地位，没有担当起既是母亲又是丈夫的性伴侣的责任，从这两个位置退缩的结果是默默地让女儿来取代自己。对于操持家务来说，女儿可能还显得年纪太小。依然而她却可取代母亲，与父亲表现得很亲密。这种女儿往往是很温驯的，从来不敢违抗父亲的要求。但也有另一种情况，女儿会勾引父亲。

　　研究表明，父亲与女儿发生乱伦者，其家庭也相似于前一类型。母亲往往是软弱和不令人喜欢的，不能满足丈夫的需要。同时她无力保护孩子，甚至知道事情发生了也无能为力。例如，一位母亲在儿子10岁时就怀疑其丈夫对孩子的不轨行为，晚上她被丈夫和孩子的声音吵醒，丈夫说他仅仅是亲吻孩子，她居然相信了。到孩子16岁时，孩子把事情的真相告诉她。

　　以上所述是所搜集的发生乱伦的典型家庭类型。实际上乱伦可发生在许多不同的家庭类型，并不是所有都属于糟蹋和虐待类型。虽然我们所处社会的法律没有区分虐待型和亲密型的乱伦。实际上，许多情况下发生的乱伦是亲密型的，互相愿意的。

　　三个抽样调查报告显示出乱伦的发生率和对乱伦持支持态度的阳性率高得令人吃惊。芬克霍(Finkelhor)报告，在新英格兰学院的调查对象中，1/3的人承认与自己的兄弟姐妹发生过乱伦。西蒙兹(Symonds)、门多查(Mendoza)和哈雷尔(Harrell)报告，在109位加利福尼亚受访者中，80%的人对于其亲友的乱伦持支持态度。纳尔逊(Nelson)征求过100名美国人（其中40名住在三藩市地区）的意见，25%的妇女，78%的男士对自己的乱伦持肯定态度。以上研究报告表明了事情的本身默认的性质。乱伦的发生率之高和人们对家庭中的乱伦现象及其后果和看法都是不一样的。

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 11:14

日本乱伦性爱的概况
日本的乱伦现象比中国严重得多。

在日本不仅可以在体上常见到有关乱伦的报道和介绍，而且有时人们也喜欢议论涉及乱伦的消息，喜欢抱着猎奇心理议论某某和某某的不正当男女关系，日本民间或人们私下里对那些“不伤害当事人且不危及他人”的乱伦事件是保持比较宽容的态度的，这样一来乱伦行为的私密性就不是特别强，不少日本人都认为乱伦没什么大不了的，只要两相情愿就等同于一般的男女偷情，某些人在议论别人的乱伦行为时不以为耻甚至带着有些艳羡的语气。难道血缘相同的父女、母子之间的异常性关系能等同于情人关系？可这的确是日本人的逻辑。三木的父亲是矿山技师，因工作环境恶劣患上严重的肺病去世了，那年他１０岁，他的妹妹只有３岁，而他的母亲在3６岁时就成了寡妇，为了养活一双儿女，他母亲重新就业又当上了护士，日子过的很苦。三木１７岁那年发高烧引起肺部感染，出院后他夜里依然咳嗽得很厉害，他母亲生怕肺病会以同样的方式夺走家里第二个男人的生命，没日没夜地照料他。原本他母亲是和妹妹住在一起的，那段日子为了照顾生病的儿子，他母亲临时搬到他的房间睡觉，喂他吃药、给他打针、哄他入睡，然后在他身边躺下。他病痛难受时就依偎在母亲怀里，他母亲则爱怜地搂着他抚摩着他的头为他减轻痛苦。在母亲精心护理下一个多月后三木的身体康复了，可他对母亲原来那种单纯的精神依恋转入了精神与肉体的双重依恋。这天晚上就寝后三木还象病中那样把头深深埋在母亲的双乳之间，见母亲的态度依旧，他就得寸进尺起来，把手慢慢伸向母亲的下身，他母亲吃惊地躲闪挣脱，但最终没有反对儿子的举动。在日本特有环境中成长起来的少年三木对女性身体各个部位并不陌生，他很熟练地完成了与母亲的结合。第二天母亲又搬回了妹妹的房间，可自那以后在三木的恳求下他母亲偶尔会在他妹妹睡熟之后来到儿子的房间。待三木过完１８岁生日后，他母亲认为他长大成人了，就坚决断绝了和儿子的性接触，还积极鼓励儿子多和女孩子交往。再后来三木摆脱了对母亲的不良依恋，娶妻生子直至现在。他现在也经常抽出时间去大阪看望母亲，还在母亲的帐户上存了一笔丰厚的养老费用。听完后我问：“你妻子知道吗？”“刚结婚那会儿没敢告诉她，等到我们有了第一个儿子以后，我妻子也有了作母亲的感觉，我才告诉了她，她原谅了我，也理解了我母亲。”三木接着补充说：“伟大的母爱有时可能会使女性过分纵容不懂事儿子的任意胡为。”“你不该把你们母子的绝对机密告诉我”，他吃惊地说：“我给我的很多朋友都讲过，这只是无知少年犯下的一个错误而已，为什么不能讲呢？”“虽是错误，但构成了一个美丽的故事”－我安慰着他。天亮前三木睡着了，我却仍在思索，一个错误，说得多简单啊，好象只是小男孩偷了他妈妈口袋里的几万日元一样。三木不知道在中国乱伦可是和杀人放火并列的大罪名。起床后我对三木开玩笑：“能允许我给我的中国朋友讲讲你的特别故事吗？”“当然可以，不过你要在充分理解我母亲的基础上才能讲，否则就会歪曲事实，会使你的中国朋友误解我母亲。”我在这里写的尽量做到和三木给我讲的相符合，而且我还用了他的真姓。此外，在学校那几年还听到过一件多年前的奇事，好多人都知道，是有关一个日本大学教授的。那名教授出身豪门，毕业于早稻田，学识渊博，可却一辈子独身直至６５岁离开人世，最出奇是他一生不近女色，这在日本人看来是不可想象的。听说这位教授年轻时身边不乏年青貌美的女性追求，但都被他婉拒了。就在他五十岁那年，一个刚从欧洲回国的四十五岁单身女教授看上了他并主动向他求爱，也遭到拒绝。他始终和老母亲住在一所豪宅里，他对老母亲极其孝顺，赡养她半生并为她养老送终。有人曾看到他近六十岁时还用轮椅推着八十岁已瘫痪的老母亲出来散步。等到他的老母亲去世后没过几年孤身一人的教授自己也患了癌症，他平静地拧开煤气开关自尽了。对他独身的议论特别多，很多人觉得这个教授大概生理上有毛病无法完成男人的性行为，甚至有人怀疑他是同性恋，却没有任何证据。教授死后留下了一封遗书，彻底揭开了这个迷。遗书中说，他不象别人说的那样是个性无能患者，相反他的性欲特别旺盛，他唯一的性伴侣就是他的母亲，他们之间有一种既是母子又是情人的复杂情感。原来，教授的父亲航空公司的董事，母亲是贵族千金，但父母门当户对的婚姻却很不幸。教授的父亲是个优秀的企业家，但性格暴戾，对柔弱的妻子经常虐待殴打，教授从小就看不惯父亲的行为，非常可怜母亲，在１６岁时就开始充当母亲的保护神，每当父亲发威时他就勇敢地冲上去挡在母亲前面，父亲在世界各地都有情妇本人又很敬业，所以很少回家。孤寂的母亲有了痛苦或挨了丈夫的打就抱住儿子声泪俱下地述说一番，在法国巴黎学习过音乐的母亲还是儿子的家庭钢琴教师，母子俩时常探讨音乐艺术？？这已经成为母亲生活的一部分了，不知不觉中母亲的情感天平出现了倾斜，对儿子的感情也发生了变化。教授十八岁那年的一天很晚才从学校回家，母亲一人在床边默默地流泪，原来这天是母亲四十二岁的生日，父亲却远在东京寻欢作乐。教授上前拥抱母亲安慰着她，母亲把头靠在儿子的肩膀上感觉心情好多了，二人相拥着过了几分钟，薄衣下女性柔软的肌肤和特有的体味唤醒了男性本能，教授感到阵阵冲动下体膨胀，他下意识地抱紧了母亲，母亲似乎感觉到了儿子的内心变化主动仰身倒在床上，教授本不敢越雷池半步，可母亲的暗示使他壮起了胆子，他不顾一切地去解开母亲的衣扣，母亲在这晚教会了他如何做一个男人。教授十八年来头一次真正懂得了女人，母亲结婚后头一次感到了快慰。这种通奸关系悄悄进行了几年。四年后教授的父亲因飞机失事突然辞世，葬礼后母亲不再让儿子接近她了，两人都在思考未来的路，母亲不愿意耽搁儿子的命运和前途，她极力劝儿子搬出去住，教授不愿意撇下苦命的母亲。一个月后教授在自己房间独自发誓终生不娶陪伴母亲，他拿起自己的行李和睡衣勇敢地走进了母亲的房间，之后二人就象夫妻那样大大方方地同床共枕多少年。此后几十年二人共同面对生活中的困难，也共同追求着鱼水之欢。教授四十岁时还保持着性生活，其实他母亲那时可能已经没有那种需要了，但还是用各种方法去尽量满足他。日本人听说这件奇闻后大都认为，如果没有血缘关系该多美好啊，这真是一出凄婉感人的悲剧。好象还真有人为此写出了剧本。而从中国人的角度看，要么是大逆不道，要么是精神病制造的闹剧，所以中国绝不会出现这种事。这种奇闻在日本也是极为少见的，据说因过于有伤风化当局想扣住教授的遗书封锁消息，但那个教授太聪明了，他临死前将遗书的副本寄给了一家报社，报社及时让它见了报。我曾问过一个也听说过此事的日本学生，教授为什么要让丑事暴光呢，结果是他和他母亲的一世英名付诸东流？学生告诉我，教授的遗书里提到，他是独生子，他一死，这个家族也就没了，不会有人受到此事的牵连。教授本人并不觉得是丑事，而是惊世骇俗的情爱创举。况且教授生前还背负着性无能的嘲笑，对日本男人来讲，这是比乱伦更大的耻辱。我问那个学生：“你相信遗书的真实性吗？”他认真地回答：“这个独身教授冲动之下乱伦是完全可以肯定的，乱伦在日本也比较常见，但他们母子的情感是不是象遗书中所说的那样美好就难说了，只能由天堂里的教授来回答，我本人就不会对母亲产生情人的感觉，所以我持怀疑态度。”他的答案我基本同意，但我要修正一点，独身不近女色未必就要乱伦，仅此一点就体现了中国人和日本人在性看法上的根本区别。有很长时间我常到一个上海人开的中餐馆去吃饭，和老板混得很熟。一次我正在那里吃晚饭，见他女儿下课后也来帮工，上海老板多次催促他女儿早点回家，还嫌他女儿穿着过于花哨，我随便说道：“天还早呢，而且这附近人来人往很安全。”老板反驳：“我见小日本见多了，各个都是色鬼，女人在日本太危险了。”过一会他又带着神秘状小声对我说：“ 小日本色透顶了，对老妈都能那样。”情况是这样的，一个穿高领短夹克长相很帅的日本青年到餐馆吃过几次饭，他还带着一帮酷男靓女，据说他身边有好几个小情人，每次吃饭他的桌面上总少不了污言秽语，那天这个帅青年喝多了，也不顾大厅里还有不少女性，夸耀起自己的性能力和床上技巧如何棒，最不能容忍的是，他竟然说，他的性本领都是他母亲传授给他的，他１６岁时就和母亲上过床。这番话把在场的一些中国人都吓坏了，而帅青年同桌的酷男靓女们还拍手叫好。我对老板说：“也许是他喝多了吹牛呢，不会是真的”，“拿自己的老妈吹这种牛？好多日本人都爱这样讲啊，一个两个是假的，难道都是假的？”我不知说什么好，不管真假，日本人的确敢把其他国家人认为是丢人的事摆到桌面上来。

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 11:15

(乱伦）的概论从何而来？
乱伦是很难界定的，乱：视为没有规定，没有章法，自由的，任意的行为为乱。伦：为人基本的道德理念，伦理观念，简称为伦，二者合一为乱伦，因为其法律和心理学的定义有天壤之别。法律上的定义范围极为狭窄：现行的法律上只是规定了近亲不能结婚，因为怕影响下一代的发展，却没有规定不能发生关系，不能做爱，所以人们采用了伦理道德来评说近亲之间的作爱为乱伦，通常将乱伦界定为有血缘关系的人们之间的性交，结果，成千上万的人没有意识到自己是乱伦的受害者，因为自己没有受到性侵入。从心理学的角度来看，乱伦涵盖的行为和关系范围要广泛得多。这包括其目的是为了唤起侵害者的性兴奋而与儿童的嘴部、胸部、生殖器、肛门和其他部位进行的肉体接触。侵害者不一定是有血缘关系的人，他或她可以是儿童觉察到是家庭成员的任何人，比如继父母或姻亲等等。
　　还有些乱伦行为，即使不涉及到与儿童的任何身体接触，伤害性也是极大的。比如，如果侵害者当着孩子的面赤身裸体或者手淫，或者说服孩子拍具有性挑逗意味的照片，他就是在犯一种形式的乱伦罪。
　　我们还必须对乱伦的定义做一下补充说明，即此种行为一定是需要保密的。慈爱地拥抱亲吻自己孩子的父亲无须对此保密，事实上这种爱抚对孩子的情感健康也是必要的。但是如果父亲拨动孩子的生殖器—或让孩子拨动自己的生殖器—那就是需要保密的举动了，那就是乱伦行为。
　　还有些行为要更微妙得多，我称其为心理乱伦。心理乱伦的受害者或许实际上没有遭到性抚摸或性攻击，但是却有过隐私感或安全感遭到侵犯的经历。我在这儿指的是类似窥探孩子穿衣、洗澡，不断地对孩子说一些挑逗性或明显含有性内容的话。尽管这些行为都达不到实质性乱伦的标准，但是受害者还是感到受了侵犯，患有同实际上的乱伦受害者同样的症状。关于乱伦的神话
　　当我首次尽力提醒公众对乱伦蔓延程度方面加以注意时，便遇到了强烈的抵触。乱伦极其丑陋和令人嫌恶的性质使人们甚至不想承认它的存在。在过去的10年里，面对着如此多的证据，否认的态度渐渐站不住脚了。乱伦已经被接受为一个公众话题—如果说依然是个令人不快的话题的话。但是目前还存在着另一障碍：有关乱伦的神话。这些神话很久以来就是大众意识中的信条，是不容置疑的。但这些神话不是真的，从来都不是真的。　　神话：乱伦是少见的现象
　　现实：所有负责的研究和资料，包括美国民权部提供的研究和资料，都表明每10个儿童中至少有一个在18岁以前受到过一个可信赖的家庭成员的骚扰。只是到了20世纪80年代初我们才开始意识到乱伦具有多么强烈的蔓延性。在此以前多数人认为每10 000个家庭中只不过有一个家庭中存在着乱伦现象。
　　
　　神话：乱伦只发生在贫穷或受教育程度低的家庭内，或是偏僻落后的社区中。
　　现实：无情的是，乱伦是广域的。它冲破了所有社会—经济水平的限制。在你的家庭里就像在阿巴拉契亚山的后山上一样容易出现乱伦。　　神话：乱伦的犯罪者属社会或性行为偏执者
　　现实：典型的乱伦犯可以是任何人。乱伦犯的公分母或通常形象是不存在的。他们常常是工作勤勉、受人尊敬、笃信宗教、看起来普普通通的男女。我见过有这种行为的警察、教师、企业主管、社团干事、建筑工人、医生、酗酒者和神职人员。他们共有的特点是心理上的，而不是社会、文化、种族或经济方面的。
　　神话：乱伦是对性需求被剥夺的反应。
　　现实：多数乱伦犯在婚姻内有活跃的性生活，并且还经常通过婚外恋获得活跃的性生活。他们转向孩子要么是为了满足支配和控制欲，要么是为了得到只有孩子才能提供的无条件而又不具有威胁性的爱。虽然这些需求和欲望已经变得性爱化了，但是性需求被剥夺却极少是此种行为的诱因。
　　神话：孩子—尤其是少女—是有挑逗行为的，因此至少应当为所受到的骚扰承担部分责任。现实：多数孩子是以天真的态度，试探性地同自己的亲人尝试性爱的情感和冲动的。小姑娘会同父亲调情，小男孩也会同母亲调情。但是在此种情况下，实行恰当的自我控制，不随自己的冲动行事却永远百分之百地是成年人的责任。　　神话：乱伦的事多半不是真的。它们实际上是源于孩子自身性渴求的幻觉。
　　现实：这种神话是西格蒙德·弗洛伊德创造的，自本世纪初起即充斥于精神病学的教学和临床活动之中。在其精神分析的实践当中，弗洛伊德接触到了大量有关维也纳的大家闺秀乱伦的报告。他毫无根据地认定这不可能全是真的。为了解释此类报告的频繁性，他断言这种事情主要是病人的想像所致。弗洛伊德错误的后果是，成千上万的，也许数以百万计的乱伦受害者，即使他们有勇气寻求专业人士的帮助的话，也没有得到过，并且在某些情况下，今后也不会得到他们所需要的确认和支持神话：孩子更多地受到陌生人而不是自己熟悉的人的骚扰。
　　现实：大多数以儿童为对象的性罪行是家庭中可信赖的成员犯下的。
如此美满家庭
　　同在身体上虐待孩子的家庭一样，多数乱伦家庭在外界看来完全是正常的。这些父母甚至是社区或宗教领袖，因德行高尚而声望卓著。令人震惊的是人关起门来以后会变成什么样，所以产生任何的事情也就不足为怪了，任何事情都是有必然性的，不是偶然，都是在于自己的理解，现实里乱伦的现象存在是不可否认的，只是看当事人的感觉了。

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 11:25

如上所述，其实不管是古代还是现代，乱伦是一种普遍存在的现象，另外不止在人中间，科学家已经证实在灵长类动物群居生活中，也是一个普遍现象，不仅如此令人惊讶的是灵长类动物的同性性交（雄性）和人类也没有什么本质区别。

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 11:29

再说说近亲结婚和生子的问题，这个和乱伦不是一个问题，只是相关。
说说达尔文，他是一个典型的近亲结婚。
1839年1月29日，达尔文与表姐艾玛结婚。婚后，艾玛生了6男4女10个孩子。然而，没有一个孩子身体健康：两个大女儿未长大就夭折了，三女儿和两个儿子都终身不育，其余的孩子也都被病魔缠身，智力低下。
　　达尔文对此百思不得其解，直到晚年研究植物进化过程中发现，异花授粉的个体比自花授粉的个体，结出的果实又大又多，而且自花授粉的个体非常容易被大自然淘汰。这时他才恍然大悟：大自然讨厌近亲婚姻。

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 11:32

圣经上的人类繁衍史是乱伦+近亲结婚来的。但是据说以色列人近亲结婚生育的孩子是没有遗传问题的，因为他们是上帝的选民，不知谁能证明这一点。

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 12:19

从圣经上说，夏娃是亚当的异性克隆体，也可以说是一对特殊的异性同卵双胞胎（在现在同卵双胞胎永远是同性）。

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 12:25

圣经中关于乱伦的故事是很多的。希腊神话里也有一个著名的杀父娶母的故事就是俄狄浦斯。而弗洛伊德提出了一个俄狄浦斯情结就是科学对于人类乱伦一个非常有力的证据。

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 12:25

俄狄浦斯情结原型
　　在古希腊神话中有这么一个预言：底比斯王的新生儿(也就是俄狄浦斯)，有一天将会杀死他的父亲而与他的母亲结婚。底比斯王对这个预言感到震惊万分，于是下令把婴儿丢弃在山上。但是有个牧羊人发现了他，把他送给邻国的国王当儿子。　　俄狄浦斯并不知道自己真正的父母是谁。长大后他做了许多英雄事迹，赢得伊俄卡斯忒女王为妻。后来国家瘟疫流行，他才知道，多年前他杀掉的一个旅行者是他的父亲，而现在和自己同床共枕的是自己的亲母亲。俄狄浦斯王羞怒不已，他弄瞎了双眼，离开底比斯，独自流浪去了。　　详细概述：　　拉伊奥斯年轻时曾经劫走国王佩洛普斯（Pelops）的儿子克律西波斯（Chrysippus），因此遭到诅咒，他的儿子俄狄浦斯出生时，神谕表示他会被儿子所杀死，为了逃避命运，拉伊奥斯刺穿了新生儿的脚踝（oidipous 在希腊文的意思即为“肿胀的脚”），并将他丢弃在野外等死。然而奉命执行的牧人心生怜悯，偷偷将婴儿转送给科林斯（Corinth）的国王波吕波斯（Polybus），由他们当作亲生儿子般地扶养长大。　　俄狄浦斯长大后，因为德尔菲（Delphi）神殿的神谕说，他会弑父娶母，不知道科林斯国王与王后并非自己亲生父母的俄狄浦斯，为避免神谕成真，便离开科林斯并发誓永不再回来。俄狄浦斯流浪到忒拜附近时，在一个岔路上与一群陌生人发生冲突，失手杀了人，其中正包括了他的亲生父亲。当时的忒拜被狮身人面兽斯芬克斯（Sphinx）所困，因为他会抓住每个路过的人，如果对方无法解答他出的谜题，便将对方撕裂吞食。忒拜为了脱困，便宣布谁能解开谜题，从斯芬克斯口中拯救城邦的话，便可获得王位并娶国王的遗孀约卡斯塔为妻。后来正是由俄狄浦斯解开了斯芬克斯的谜题，解救了忒拜。他也继承了王位，并在不知情的情况下娶了自己的亲生母亲为妻，生了两女：分别是安提戈涅（Antigone）及伊斯墨涅（Ismene）；两个儿子：埃忒奥克洛斯（Eteoclus）及波吕涅克斯（Polyneices）。　　后来，受俄狄浦斯统治的国家不断有灾祸与瘟疫，国王因此向神祇请示，想要知道为何会降下灾祸。最后在先知提瑞西阿斯（Tiresias）的揭示下，俄狄浦斯才知道他是拉伊奥斯的儿子，终究应验了他之前杀父娶母的不幸命运。震惊不已的约卡斯塔羞愧地上吊自杀，而同样悲愤不已的俄狄浦斯，则刺瞎了自己的双眼。
[编辑本段]概述
　　俄狄浦斯（Oedipus）情结的说法, 缘自古希腊, 是一个弑父恋母的故事。是儿童（或成人）对于养育双亲的爱与恨欲望的心理组织整体，它的外在表现形式呈现为三角人际关系结构，即个体自身，所爱的客体对象，执法者（禁忌的制度）三者，伴随爱与恨，及恐惧等等冲突矛盾的情绪。它存在的外在条件是人类的两性差异和乱伦禁忌。中文语境有时也有说成“恋母情结”和“恋父情结”。　　俄狄浦斯情结又称恋母情结，是精神分析学的术语。精神分析学的创始人弗洛伊德认为，儿童在性发展的对象选择时期，开始向外界寻求性对象。对于幼儿，这个对象首先是双亲，男孩以母亲为选择对象而女孩则常以父亲的选择对象。小孩做出如此的选择，一方面是由于自身的“性本能”，同时也是由于双亲的刺激加强了这种倾向，也即是由于母亲偏爱儿子和父亲偏爱女儿促成的。在此情形之下，男孩早就对他的母亲发生了一种特殊的柔情，视母亲为自己的所有物，而把父亲看成是争得此所有物的敌人，并想取代父亲在父母关系中的地位。同理，女孩也以为母亲干扰了自己对父亲的柔情，侵占了她应占的地位。　　每个人的成长都会经历这样的时期，我们自己回想一下小时候或者说现在是否有过嫉恨自己异性父母的时候。正如故事中的俄狄浦斯当他知道了事情的真相的时候是多么的羞愧。因为在我们的伦理道德中这样是不被允许的，甚至说想一下也是被认为邪恶的。在这一时期，我们是很矛盾的，不过对于大部分的人来说，在我们的意识还未完全认识到这一点的时候我们已经成功处理了。以男孩子举例：当他开始嫉恨父亲，想要拥有母亲的时候，自然会表现出对父亲的敌视，但是越来他会发现自己不够强大来抵制父亲，转而，他会向父亲学习产生认同，慢慢的就成长起来了。在这个转变过程中，因为家庭情况的、个人的一些经历不同，在程度上就会是不一样的。父母亲在家庭中的地位角色会影响到孩子的成长，一个强大的父亲比之一个懦弱的父亲是更容易让孩子认同的，如果母亲过于强大在家中占主导地位的话，男孩子就很有可能认同母亲，对于孩子的成长就会有影响。　　一般人不知道自己的身上有这种感觉。他的意识很小心地避免认知这些感觉，当这些感觉出现时，它们都早已被伪装过了。但是还是有一部分人因为种种原因没有安全度过俄狄浦斯期，一直固结在那里，长大后这种乱伦的情结还保持着。而且成为自己内心矛盾冲突的主要部分，一方面自己潜意识里想，而意识里又是不允许的，这种恐惧使得那些社会不允许的感觉被封锁在潜意识底下，但是它们在那里不断想挣破它们的监牢。这种介于想要和不想要之间的挣扎就会造成心理问题。　　有时候，潜抑的俄狄浦期症结突破潜意识的封锁，溜到意识里来了。不过它们是以仿造形式出现的，以艺术形式出现的时候最多，这样的形式显然比较不会被我们所反对。存在的即是合理的，知道是怎么一回事，就会对自己更了解一点。
俄狄浦斯症结
　　俄狄浦斯症结以伪装的形式表现在我们的生活里。它不仅影响一个人的生活方式，也表现在我们的艺术、流行歌曲、文学、幽默、亵读神圣和其他许多方面上。　　“俄狄浦斯症结“像其他精神分析理论的元素一样，暗示着一般人有极为原始的感觉存在身上。对多数人而言，这种存在观念对于他们的道德背景简直是一种侮辱，他们很不容易接受这种感觉。即使有人只是稍微暗示到“乱伦“这两个字，他们马上就会产生很强烈的嫌恶。因为这缘故，俄狄浦斯情结的理论对许多人常造成非常大的惊吓，甚至他们当中有些人，可能拿它来做为巧言的托辞，而拒绝一切有关精神分析的事情。　　我们常可看到的是：某个男人与一个年纪大他很多的女人结婚，那就是这方面的好例子，更戏剧化的是报纸上偶而也刊载这类的故事：一个女孩为了某种原因杀害了她的母亲。这些感觉时常表现在个人的畏惧结婚上，或表现在太过份想结婚（或离婚）的偏好上。这只是少数几个例子。它们都是社会提供给我们的表现形式；不过，这种情意症结如果愈强，就愈容易被自己发现--常是种情绪不健康的讯号。对本身的这种问题相当了解的人（不论是经由什么方法）往往是情绪相当健康的男女。
[编辑本段]前俄狄普斯情结阶段
　　（性成熟发育的第一个阶段）
1：口欲期：
　　1岁以前的儿童就处于这个时期。这时，口腔是其性器官，儿童通过口腔吸食自己的手指头，脚趾头等来使性需要得到满足，甚至可以伴有性高潮。
2：肛欲期：
　　1岁半-2岁之间。这时，幼儿从大小便时得到性满足，所以，他们往往不愿意排便，或者排下后爱盯着便看。
3：性蕾期：
　　2岁-4岁。这时，孩子开始注意自己的性器官，男孩子往往因为有了一个突出的阴茎而骄傲，喜欢露出来，这个年龄阶段的女孩子则会羡慕，嫉妒男孩子。
[编辑本段]俄狄普斯情结阶段
　　（性成熟发育的第二个阶段）
1：恋父情结：
　　4岁-5岁期间。这时，母亲就成了孩子的性对象，男孩总想独占母亲的爱，并因而仇恨父亲。这种对母亲的性爱来自于在母亲怀里吸取乳汁时所得到的快感。女孩开始也是这样，但后来就将性对象转为父亲了，变为父情恋。这时，男孩会幻想将来娶母亲为妻，而女孩会幻想长大后嫁给父亲。俄狄普斯情结阶段对儿童一生的心理发展至关重要，如果儿童能随年龄的发展出正常的心理人格。如果不能，则会导致长大后患神经病。
[编辑本段]后俄狄普斯情结阶段
　　（性成熟发育的第三个阶段）
1：潜伏期：
　　约从6岁-11岁。这时，受社会，生理等因素的影响，儿童对异性产生了一种奇特的拒斥现象，对性也感到羞耻。这个时期大约相当于我们上小学的阶段，这时，男孩子还喜欢捉弄女孩子，如果男生与女生同桌，还会在课桌上画一条“三八线”，禁止对方越过。
2：青春发育期：
　　约从11岁-14岁。这时，性再次发育到高潮，男孩子与女孩子的性器官发育趋于成熟，并开始指向正常的性欲。这时男孩子与女孩子之间就不互相排斥了，喜欢与异性相处，也懂得欣赏异性。不过由于社会等因素的影响，还是羞于表达这种对异性的好感。
3：青春期：
　　从15岁-18岁左右。在这个时期，男孩子与女孩子已经是由少男少女过度到青年男女了，性已经趋于成熟，准备过正常的性生活了。当然，很多人在这个时候已经过上性生活，虽然偏早，但已经是正常的。至此，通过三个俄狄普斯情结发展阶段，男女两性的性发育就经过了前成熟期，走向成熟期了。

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 12:28

我是从各处抄来的，大家不要笑话我啊

4205431 · 发表于 2010-6-3 12:30

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 12:33

古代中国的伦理观过于严格，乱伦的事情扩大的太厉害，不仅与兄嫂，弟妹算为乱伦。最后还出现了同姓不通婚的现象，因为说是500年前是一家，这也值得我们思考。

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 12:41

金庸笔下的神雕侠侣其实现在看也就是个师生恋，可是在古代确实是冒天下之大不韪的乱伦。而且由于小龙女的年龄比杨过大也是不为人们所接受的，感觉人们总是认为大的引诱小的。金庸笔下还多次强调小龙女虽然年纪较大但怎么怎么样（总之是不食人间烟火的意思），看上去和杨过年纪相仿，我看他这么写是很多余的。其中有一个地方写的我很喜欢。东邪黄药师想到一个变通的法子，他对杨过说要不你拜我为师，这样和小龙女在一起就名正言顺了。杨过说，我就是要她既是我师父又是我妻子，世人怎么看和我何干。他们又能把我怎么样

wwwlhit · 发表于 2010-6-3 14:04

看来没人和我讨论，算了不写了

smallhill · 发表于 2010-6-3 16:58

鼓励一下，
不过太长了，大伙只为吵架，没有人真正在意这些。

看来没人和我讨论，算了不写了* q2 `; s" y E. v
wwwlhit 发表于 2010-6-3 15:04

上山打老虎 · 发表于 2010-6-3 18:05

鼓励一下， ]* F' X; P( }; _
不过太长了，大伙只为吵架，没有人真正在意这些。
8 Z- r- s4 K7 T4 z5 y
5 c7 ]. L7 o! q3 B% b3 H# osmallhill 发表于 2010-6-3 17:58

可惜的是有理性的都不来了，只有我在这里和你这个糊涂虫扯。

做人不能太基督 · 发表于 2010-6-3 18:20

楼主举了这么多例子，无非是想举证说乱伦是合理的了？？？？
好了，强烈建议基督徒们肥水不流外人田，亲姐弟或亲兄妹结婚行不？？？？

上山打老虎 · 发表于 2010-6-3 18:27

楼主举了这么多例子，无非是想举证说乱伦是合理的了？？？？
( r6 p( V- q; s5 F好了，强烈建议基督徒们肥水不流外人田，亲姐弟或亲兄妹结婚行不？？？？
; B) w& y1 q& o做人不能太基督发表于 2010-6-3 19:20

乱伦在人类早期是合理的。因为需要尽可能大的扩张人口。随着文明进步，现在已经不合理了。而且更多是考虑遗传的问题。所以以前表兄妹结婚很普遍，现在不行了。

做人不能太基督 · 发表于 2010-6-3 18:37

乱伦在人类早期是合理的。因为需要尽可能大的扩张人口。随着文明进步，现在已经不合理了。而且更多是考虑遗传的问题。所以以前表兄妹结婚很普遍，现在不行了。
* a7 r1 J! A6 R9 W% O3 @9 }: m6 E# b上山打老虎发表于 2010-6-3 19:27

照你这么说，神经里以前合理的，现在不合理的也多了去了，
你们是不是也要废除你们的神经呢？

上山打老虎 · 发表于 2010-6-3 18:52

照你这么说，神经里以前合理的，现在不合理的也多了去了，5 X, l* g2 C. t8 f4 H( T/ w& g3 E
你们是不是也要废除你们的神经呢？
) q4 G6 ^7 P* [4 i i做人不能太基督发表于 2010-6-3 19:37

不是废除。例如在旧约里很多律法方面的东西。如割礼，燔祭等。在恩典时代已经弃之不用了。所谓礼有经亦有权。

做人不能太基督 · 发表于 2010-6-3 19:00

不是废除。例如在旧约里很多律法方面的东西。如割礼，燔祭等。在恩典时代已经弃之不用了。所谓礼有经亦有权。
5 d! K' K3 O1 C1 H" f/ d/ u上山打老虎发表于 2010-6-3 19:52

恩典时代的新约也有许多不合理的，比如：
「你们不要想我来是要叫地上太平;我来并不是叫地上太平,乃是叫地上动刀兵。」(太10:34)
既然小耶说他来是让世上发生战争的，你做为人类，你觉得这个应该废除掉吧？

上山打老虎 · 发表于 2010-6-3 19:02

不是这样简单的。经文解释你最好问万牧师。我现在只在和高潮玩。

做人不能太基督 · 发表于 2010-6-3 19:07

不是这样简单的。经文解释你最好问万牧师。我现在只在和高潮玩。
- O& J' k7 w% X4 _) C5 O' s' @1 ~上山打老虎发表于 2010-6-3 20:02

请你别再打万牧师牌行不？他的答案答非所问，会误导人的。。。

上山打老虎 · 发表于 2010-6-3 19:09

不是啊。我专注玩高潮呢。

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