埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
12
返回列表 发新帖
楼主: smallhill

问基督徒一个问题

[复制链接]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
5 A5 H* b, k% p, F  \- G
8 O$ f$ @8 C8 b- _: ]- B再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
7 _( i( f+ b; M2 ?; J- q5 bsmallhill 发表于 2009-12-16 09:57
$ E! f. }: O$ C  V  M% ?
$ ]0 T! Q; _& G$ q4 ]" ^
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
+ L+ f  g1 E; r+ J" ?2 g) D
8 b$ x6 r  e8 g- D" k/ R布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
3 ~. u' w5 b  a$ i4 V5 @) }Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

' S2 T4 t" G; W  c4 ]8 B比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
$ W3 @+ \* f) k# h* w8 `1 @人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
7 Q+ L6 f0 r6 B6 s
: K, E1 n* D/ ^9 |, U( Y  q/ C
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
5 I) M( v' L) U5 y  ]% w* j: b9 ]% VOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
/ M$ c% i4 j# B
断乎不可!
, P+ e0 ~$ t$ I" e- O- B4 m
, `3 z. z- c9 y- K6 s- \罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
! j" T5 c2 R5 F# B5 \; bOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?) O" l5 A- i2 |- K4 T5 _+ L; C
0 i. e( m6 ~; M# x" n# i
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。4 V/ d( m  [1 W6 C
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
" k- Y7 [0 u: E! B而且你为什么不回答一楼的问题呢?5 }: u" ]0 i4 c5 u. n1 V3 L/ x

, L3 v$ _( i( G: v7 \! }
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
8 X4 X, E- ^6 C# ?  x ...% ?7 h! p4 Q2 ?* g  p! L7 X! }( E4 @6 S
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
5 q2 r8 V5 G8 d- C/ Y; Csmallhill 发表于 2009-12-16 21:11
/ u6 C0 F# h- U3 Z4 \6 g3 J% _* x: `, z
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
1 m3 y1 C) b9 |$ e0 E& H) Q6 h) P9 G6 Y4 p
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
' R3 k9 r9 v3 d7 r. \         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
* P1 I! j3 r; k4 ?. l* f         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。$ u7 e0 w1 u- l5 H& }3 k( \% U  R
7 [! I8 y6 }) k' A# H5 ~. Y9 l/ m
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」, e6 G) _) v  I! E- o
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...: c$ A/ y6 c6 p5 r4 G
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
+ k( ?: x% F, t: L" B: A8 `& x
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
7 ]. f* \8 E; C2 P4 J6 s  N1 D' W如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
* x) m8 y8 ~  p. `, Osmallhill 发表于 2009-12-18 20:51

) p) k. K1 O7 q2 J* R" q  V) \- F" b. g1 B& B
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?7 n6 Z  H2 o6 j/ |! m* `
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。& i; H: q4 I' G: c+ X3 x& v
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。( b( E, n1 o2 ^+ V6 i4 p8 X
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
  [8 L1 }& D* d# E& n

# k* ^4 U! B" i( r/ |+ _当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
. W3 V) q& W$ i" Z* F' ?( L0 |
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
" {( C; X/ N2 i4 ~5 @Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

. {7 ?8 e& H9 q7 O神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
3 O; E2 s8 a$ j$ h! M( g
/ O- t. G3 S; B% P罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?' g- E2 a8 I& b$ G
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
# q; E/ m6 A) P, _1 H: @5 ~
% p0 y7 H0 i  q8 r
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
, k  x; F- v; E% j( l( dshark27 发表于 2009-12-20 09:22
2 O# j& n* B0 R3 g" ]+ _

% F+ E  `& N) n0 v这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
理袁律师事务所
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
$ Y# E2 O7 m( w$ ~- ?shark27 发表于 2009-12-20 09:27

% N; P( c% m$ q5 I" B; a& E0 u罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
. `$ a  M+ a. V. E3 MOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

9 B3 D. N7 |; A7 \+ j$ _4 i如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 9 _3 ]7 h* _& m+ l, r; T
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 8 `, ]+ |  H% P" P3 v: I
如果你有儿女,你应该是知道答案的。! \% |' c) M' q( W( c5 T5 a( h1 f
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
# C# p! v* t3 _4 \) A
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
$ m6 |! e5 ~& e6 v只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!1 K2 h! o6 s' q( V4 K

5 c  ^# f* Z6 \6 R你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
4 h" w. y8 o! b6 O$ E2 }  W( \扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

) x1 x/ G) b; Y5 j/ B3 k2 }  K2 {, D1 e$ f: X8 r/ T! _
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿  Z, E* p) n3 y. W- f9 P1 d
shark27 发表于 2009-12-21 23:16

" `. I, O# r0 S" c: x4 Z$ i5 q; L+ q, E1 g
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
( D5 @7 S/ b% I) e" q& A, F  r4 E, {$ i
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
. U6 V( r' s2 V% T- x8 L% e8 [/ a% |% r8 F9 b
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。( Y* P9 d. a6 t; h% b, z) H; _
, F8 H5 i/ v2 s! N
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?; ], N) M' `& Z( v
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。. c; o. a  g5 d" t/ O! B' Q: n
+ b9 r% d! N# D& M  u" k
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 .../ {/ _- Z0 \( t
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。2 x# J  b1 a( m( L1 |" x8 y
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。8 s3 E' G; t0 ?' M
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
; q- K* \' t* ywaylww 发表于 2010-5-25 02:35
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2024-11-28 09:54 , Processed in 0.200712 second(s), 19 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表