爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
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+ s  K- @1 D7 C0 D3 V. U和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
( w* x$ d6 ~: S' ?+ }' B8 L, j1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
7 i0 c' X4 F/ `9 E% e  j$ D3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
4.        资料，信息极为充沛。
) T2 |' f, R' l8 O% b6 Z5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
( b  v7 ~2 m  Q3 p8 l' J   
房地产市场则具有以下特点:
$ q: v; M8 }# h       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
       3。流通性小，交易成本很大。
% C8 I. d3 x8 V/ l! m+ ^       4。 资料，信息贫乏。
       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
  u' S5 }( s2 v2 X' j           价格可能并不是合理的。
8 D" G7 M1 E3 i* A4 ?" F       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。
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投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
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! s# ~$ E2 `# s也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
1 Z( u8 @7 @1 }* @5 w. B$ P1 |4 a未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
: Y! o, d& Z6 |3 A/ \1 n( ?
3 P4 d2 _" A  s+ {. b( F( W

! n. l( h" F1 r% h, D俺是木头,不会分析.
+ I; p8 ^+ V" u: w0 G' p9 B但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
; P5 \6 T$ U, r9 L. L钱赚得不多,但还是赚的.
) |. C1 v9 Z( f; d. U1 J现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
6 K+ J1 Z9 y7 e# A: x& j$ t7 f' E$ @; O3 V补充几点：
5 G2 v+ n! Z0 U6 Z/ u投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
+ l- d( |, ~8 e% k+ @投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表

0 P! y) ^- \8 d# j  k1 M% M/ X; @也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

2 H+ t; W- i3 @, N/ s5 u3 k

' L' _& p! o3 H6 P4 @- h% F9 i
: |8 G; r& h7 A哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表

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8 o5 ?& i# L6 z9 j! y& L
$ E! g: H5 a6 I3 g俺是木头,不会分析.
& R- ^1 K: A. y  R" F# k但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
$ e& w# _0 [, V  w钱赚得不多,但还是赚的.
5 r% f0 G: L' ]3 s' ?* `% X现在的中国股市是牛市的第一波,
- u/ {3 j, u8 E4 n! I: }还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

( k% r2 }" M8 g+ j好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
' h  y* Z+ ?$ O6 y& n! {% X7 L8 x投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

9 i$ h: Z2 R7 K; o
0 p) w/ \: i+ d- M补充得好.

) O3 G0 Y5 Y2 }* W止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
4 U; [8 A; F' S+ B* I& j: P
家庭关系也是很好玩的一节.
% Y- d& R) Q  d2 p0 A4 x  V: n# p赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
; `; w1 D/ C( C2 W& a7 C  R呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
8 V6 f- F$ J3 V. S2 y我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
+ R1 q8 v' H: T/ u, n补充几点：
) `/ L6 n7 V$ [$ I$ e投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
6 u. F0 \. p; i; m$ t! O& o; f! y2 _投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

  V. |& r/ ~. d/ [补充得好.
  p/ Y4 h9 b* V7 J
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
7 c1 v1 E5 G" l) a; p4 X  R/ e, K赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
7 N, G% |( E- }" c8 H7 \/ O, L# {1 W( O最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比 ...

+ @6 F. f& ?, ^4 n
+ q1 @; x6 m& j% J; o* n' w举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
1 C: P: e% P2 D+ |2 O6 G
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举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

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下面，我以搏弈论的观点作一补充。
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1 y, O2 M* }( j0 l4 x以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
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在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
1 a  Z6 u+ H/ @& C3 D. F: s
0 x) P* L, p& M+ F有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
$ p. C& e+ g! X! m) f/ E" H* `4 J: `( y
看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
9 x  g# _1 `- P6 _股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
3 z- \8 j6 \. R1 ]房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
3 S6 d3 W; r, t0 F' K" J- K我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
* [+ [$ r6 M. r1 ^1 F! m; \$ M9 ~# Y( w7 \投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

. n- `' [# z; y( b5 b我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。