请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

( q, J  N8 n- g& F3 k" I4 y, r挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
5 Z, w4 h) r  ~
" t/ e0 g) x" L( G: F- n$ x[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
) A) U, r: {$ [7 U( H我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
8 A" [( }* s# T4 r0 `' Y
5 p9 @3 D& _3 O+ s4 u1 Y) J以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
, U* A% g* s9 g! y. o
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
4 o! z1 V0 k# H) @, f3 q  H9 i但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
% x& K5 n  u8 p; K仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
% Z8 f1 `1 |% `: |2 N之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

) K0 u% F. X7 v5 W$ J2 q8 J: n4 u概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
% h' V! l  O* C8 o
2 k; r% b5 w: l  p0 Y& t弄清“信仰”这一基本概念很要紧
- S) E% a* ?1 A% H0 r3 S6 m它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
新年好！！！
$ t. y# L1 ?1 j9 G& r- U
没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

4 `! `9 i/ `" `7 w定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

( \: o. w! B1 d3 B6 A有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
6 `$ z6 D: X3 F3 D5 d. c. a
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

  k0 H( x7 p- }不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
" C* `% O$ @# V$ L2 |
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
; t+ K2 f% s; r" h0 y原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
/ Q) Z5 b2 H* [# u2 y" Q% g, F9 i' W如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
" z" b( R; H6 P
/ M9 |  o! O, E& [不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

# |2 B' W+ m" I那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

. n: s( `4 |7 h# N6 g真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
1 M$ S0 @4 B  b: b* K真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
6 ?+ a3 }  N2 O; Y( t2 t如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
8 A. J) w9 k& f; E8 r真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

+ f4 h' R" A' D7 k而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
$ _+ E2 \3 Q$ A$ v真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
+ v7 O. a) P9 s& o) V
8 G) O7 }! g# C5 Y. W还没休息？
! J1 N( l9 }' v: `& t4 o好吧
/ u" ~8 b1 g; K( g! b0 N, W/ D如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
! i7 H- d* P5 ?3 T9 A你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
9 c8 H6 F3 \# |. b% p! M
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
8 Q+ _5 Q# X# C# k: H! n真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

6 u- I5 B( X" `* h概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

& h: `# L$ V. _2 d( _如果您听了不高兴 就当我没说
: L$ f2 P0 Y) r5 D其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
* h3 q4 [7 {! M2 o# t1 t换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
& z) A6 S+ _  `- k不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
/ c; g6 Q- \, }. D9 q+ H  u你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
2 M3 @$ O5 `6 Q! n4 r求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

3 ~  y1 t, K7 p1 K6 W1 c我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
1 B8 x3 r/ {. q' s7 H% n: m这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
2 `: T! F( E- M  A. N2 Z( i2 F把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
/ Q( b) H( A  q9 _) r这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
) c# z. x) J$ j6 h( Z& C/ v6 L如果这三个基本概念都不懂
" t- V' O& }" H# R8 z. Z他当然无法理解“机动装甲武器”了
+ O; x1 y/ C6 W) j( q* {哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
7 S2 r) n: u+ o4 \: }
' V1 R9 Z/ A. K! k+ I你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
) r, [8 S& C5 x7 r+ t( N这位大兵知道“武器”的意思吗
; i- l( @- h' H6 s( i他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
$ @# `# r: B+ f( S  X! X2 ^9 Q所以 还是基本概念方面出了问题

0 d+ B6 Q; F9 P% ^
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

+ P& d- `6 H! ]: {9 z[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
) q5 S% K5 W2 ]) R; _8 b5 _我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

( W: K# C1 q  R, |* U/ c% `你 ...

  I. G& s% k6 y. C请看9楼
我真心讨论问题
4 X8 Q/ D& A: p, J) g( E真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
( p# e# R) p9 n, U这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

; j( L* x/ J$ U4 v4 O- S虽然是明确的概念
6 \) H) b2 L9 z# K8 P' Z# p但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
0 y" P+ ^" k# j, S5 K. v就必须掌握这个准确的概念
# {# d& A4 Z' S/ `0 [. X8 ^您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
8 f9 [5 S6 M. I前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

1 e$ ~5 T* {0 P1 \9 ^( C) F对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
9 N3 Q( o2 u# @: t你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

. m" {& H# f/ c8 J! ]1 K- a% }“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
% ^+ M$ C0 }- l7 i! q, I% {$ A
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧