远窗：大潮退去，谁在裸泳？我却听到了大坝那边澎湃的水声

Rapala · 发表于 2009-1-2 12:19

08年随着隆隆地退潮声离我们远去，放眼望去，江滩上一片片白花花的屁股，裸泳者众多啊！潮起潮落，把不坚定的裸泳者推上岸边，留下少数弄潮水儿，等待下一次涨潮。本文着眼探讨和研究美联储的财政和货币政策，最后得出2009年最佳投资品种。新年期间，创作思路时断时续，先开个头，请不要催稿。

9527 · 发表于 2009-1-2 12:31

搬个板凳，呵呵

想说爱你 · 发表于 2009-1-2 12:42

wait patiently

股神 · 发表于 2009-1-2 13:04

占个座儿~

Rapala · 发表于 2009-1-2 13:57

参观过三峡大坝或者葛洲坝的人应该有所体会，大坝两边落差巨大，而这巨大的落差就是靠一座人工大坝和配套的上游蓄水湖组成的。大坝只容许一部分的水流通过，多余的水就进入蓄水湖储存起来了。如果降雨量大，上流蓄水分洪。如果降雨量小，上流水库泄洪降低水位。的现在的经济形势正是如此，现在商品期货大跌，房地产退朝，股市被腰斩，全部是因为下流降雨量不足（消费不旺），而上流的各支流流入蓄水湖的水量却有增无减（各国印钱），那谁是大坝呢？肯定不是美联储，而是银行。银行在美联储或者其他途径，通过低息得到大量的流动性，却不敢给下流开闸放水，而是把流动性当成了储备金，又存到美联储而赚取安全的利差了，美联储的储备金，可以认为就是大坝上游的蓄水湖。这就是美国财政部和美联储的阴谋，或者说阳谋。也是为什么美联储开动印刷机，而通货膨胀还没有来的原因。大家先消化消化，。。。。

白水 · 发表于 2009-1-2 14:00

关注ing!

zxj1968 · 发表于 2009-1-2 14:15

搬个板凳听讲。

潇洒哥 · 发表于 2009-1-2 14:22

紫光 · 发表于 2009-1-2 16:16

支持原创！加精。

WST · 发表于 2009-1-2 21:10

是的, 巨量的蓄水已高悬在堤坝后面. 当人们惊恐旱灾, 落荒而逃 (逃离房市, 逃离股市), 并用水缸, 脸盆存水的时候, 朱建强已经计划在那儿弄潮了. 问题是:

1. 水面离坝顶还有多少距离, 能蓄水多久?
2. 银行何时开闸?
3. 泻洪时水势如何?
4. 潮水会流向何处? 股市, 房市, 石油?
5. 联储局会如何治水?

自由的像风 · 发表于 2009-1-2 21:32

大坝那边澎湃的水声

苹果鸭梨 · 发表于 2009-1-2 21:46

据说，3500亿已经花出去了，可没人说得清楚钱去哪了。
整体局面似乎好了一些，但更坏的消息还没出来：1到底美国会有多少的裁员? 加州的朋友说，年前的失业率（加州）是8点多了。年底又有很多公司大规模裁员。这些数据还没统计出来。年后的裁员潮将明显高于这俩波。有人预计失业率很快就上10。刚看到的消息，全美国23%的公司在年初会大规模的裁员。
2美国的信用卡危机。初步的统计是：信用卡公司的坏账（贷给个人的和企业的）明显大于前一波投行的坏账。结果的暴露会发生在3，4月份。
这些恐怖消息一旦释放出来，大家就要准备回到解放前了。这好像离下一次涨潮还很远。
加拿大真的似乎平静很多，但美国可真是风声鹤唳的。很多中国人都在安排回国的事宜
恐怖啊，恐怖

Rapala · 发表于 2009-1-2 21:49

通货膨胀率和失业率有时成正比关系。

Rapala · 发表于 2009-1-2 21:58

1,2我能回答就是新一代股神了。
美联储现在就是在治水，一方面加大上游供水量，另一方面制作人为的信贷危机，让水不过闸，迫使银行和美联储的利率背离，使银行的信贷基金又通过国债和储备金的方式回流，现在国债利率基本为零就是一个例子，上游的水太多了，连没有收益的国债都被大量认购，这正是美联储希望看到的局面。

Sunnyman · 发表于 2009-1-2 23:06

原帖由 朱坚强 于 2009-1-2 12:19 发表
. e7 w* ] s& d! X潮起潮落，把不坚定的裸泳者推上岸边，留下少数弄潮水儿，等待下一次涨潮。本文着眼探讨和研究美联储的财政和货币政策，最后得出2009年最佳投资品种

感觉此篇文章一定超凡脱俗，绝非娱乐大众。
不管楼主最后得出的结论是什么，一定包含作者的豁志和独到见解。
看来“大江东去，浪淘尽，数风流人物”
还看2009！

一半清醒 · 发表于 2009-1-2 23:08

原帖由 朱坚强 于 2009-1-2 12:19 发表 ! `0 U# ^6 V+ N2 `
08年随着隆隆地退潮声离我们远去，放眼望去，江滩上一片片白花花的屁股，裸泳者众多啊！潮起潮落，把不坚定的裸泳者推上岸边，留下少数弄潮水儿，等待下一次涨潮。本文着眼探讨和研究美联储的财政和货币政策，最后得 ...

大潮退去
我们穷人只有：－－－－－－－－－－－－－－>裸泳++++++裸奔。

老杨 · 发表于 2009-1-2 23:09

cantaloup · 发表于 2009-1-3 00:52

waterfruit · 发表于 2009-1-3 14:14

自由的像风 · 发表于 2009-1-3 15:23

这正是美联储希望看到的局面。

看不懂了！难道美联储是蓄意破坏美国经济！？

yxia · 发表于 2009-1-3 17:53

原帖由 朱坚强 于 2009-1-2 13:57 发表 . ~. u m/ _8 k+ {5 ^$ y/ N
参观过三峡大坝或者葛洲坝的人应该有所体会，大坝两边落差巨大，而这巨大的落差就是靠一座人工大坝和配套的上游蓄水湖组成的。大坝只容许一部分的水流通过，多余的水就进入蓄水湖储存起来了。如果降雨量大，上流蓄水 ...

朱老弟用大坝和闸门来论述经济危机很有意思。不过我不大同意朱老弟的所谓美国财政部和美联储的阴谋论或阳谋论。

大坝应该是整个银行体系，闸门是这个体系的关键部分。美国财政部和美联储是银行大坝的监护人。现在下流缺水造成通货收缩。美国财政部和美联储不是不敢给下流开闸放水，而是千方百计想开闸放水。可是关键问题是银行大坝的闸门坏了。美国财政部和美联储又修不好。无奈之下，只好通过不断降息和开动印刷机狂印钞票来提高水位增加水压，其目的是想冲开已坏的银行闸门放水。在不断高压下，现在银行大坝的闸门开始有些漏水，但同时整个银行大坝的坝基也开始松动。大坝小的决口将是通货膨胀，大的决口将是高通货膨胀，大坝决堤是滞胀。

朱老弟熟读“三国演义”，而我则看“红楼梦”比较多，所以有此理解上的差异。

yj151 · 发表于 2009-1-5 20:45

Rapala · 发表于 2009-1-6 10:39

原帖由 yxia 于 2009-1-3 17:53 发表 3 N+ k( J8 d1 U2 M+ H5 B: A% Z

; t, k }! [ \9 @ 7 D+ j) v( N8 A& h' d8 ^" k( B
朱老弟用大坝和闸门来论述经济危机很有意思。不过我不大同意朱老弟的所谓美国财政部和美联储的阴谋论或阳谋论。
. V+ h7 P& ?' j: s: f4 d1 V C- o
% [4 n7 N% @% T! p大坝应该是整个银行体系，闸门是这个体系的关键部分。美国财政部和美联储是银行大坝的监护人。 ...

谢谢游侠的补充，其实我们两的观点是一致的，只是有点小小分歧。这也是男人和女人的区别吧。中国四大名著三部以男人为主，一部以女人为主。女人喜欢红楼梦当然就不稀奇了。可惜红楼梦只是教会女人怎么样处理婆媳关系，怎么样在家庭权利斗争中取胜，着眼于家庭，而三国演义放眼于天下，用来看天下大势，孰优孰虐，当然就很清楚了。

美联储确实是开闸放水，可比老天爷普降大雨，但是放了后又有效地回收了。我说的阳谋就是指的回收这一块。做个比喻，美联储贷款200亿给big3, 这些钱一部分进了员工的腰包，一部分用于生产和销售最后流入社会各行各业。这些钱进入社会，就像是上游给下游开闸放水了，下游水位一定上升。而且货币流通有个货币乘数效应，税收越低利率越低，乘数效应越大，而美联储正是降低税收和利率来增加货币的乘数效应。乘数效应越大，社会越发展，经济越好，消费越旺盛。但是同时，美联储害怕通货膨胀，又通过国债和准备金把一部分资金回收，来控制通货膨胀的暴涨，最后导致下游的水倒流回上游的水库，甚至于导致短期的通货紧缩。这也是美联储胆敢无限扩大国债的原因。其实美联储很精明，善于把一个泡沫转移到另一个泡沫之中，现在就是一个泡沫转移的过程，房地产和金融杠杆泡沫被转移到国债之中，也就是上游的蓄水水库之中。等国债泡沫支持不住快破灭或者破灭了，上游的蓄水水库的洪水汹涌而下，导致下游通货膨胀高涨，股票地产大涨，美国政府正好卖掉先前买入的保险，银行，制造业的股份来还清国债。倒霉的只能是持有国债和美元现金的投资者。当然，在这个泡沫转移的过程中，美国的国力可能被一点点地削弱，导致其他新兴大国的崛起，这是美国所不能把握的软肋了。

天豕爱美丽 · 发表于 2009-1-6 12:48

大江东去，浪淘尽，数风流人物
还看坚强

zhucalvin · 发表于 2009-1-6 22:57

感谢LZ分享观点。

个人感觉银行已经不是阻碍流动性的大坝，这个可以从 TED Spread 就可以看出来。现在的值才是1.28，非常的正常，而雷曼兄弟倒闭后，TED Spread 迅速攀升到4.5。另外，Feb已经越过银行可以向企业贷款了（购买商业票据），所以银行的大坝是根本不存在的。

另外一个问题就是美国的超短期国债的收益率之前一度出现了负值，中长期的国债看跌，变数太大，银行没有理由投资国债阿，利息都挣不出来啊？

目前，美联储和财政部的救助金真正出台的并不多，而且大多都去填补银行的黑洞了，真正流向“下游”的并不多，而且企业消费和个人消费都显著下降，到处都在大裁员，美国人也开始学着存钱了，因此目前还很难冲破通缩，步入通胀。

美国的危机还有很长的路要走。1957-58年时的经济危机，美国的三大支柱产业--汽车、钢铁和建筑业中，钢铁和汽车的产量下降了一半以上。而那时的危机和当前的危机根本不是一个数量级。现在美国的危机对实体经济的打击才刚刚开始。

看看美国经济危机的历史，就知道一个可怕的规律，美国很多次都是由于战争结束而陷入危机；通过发动战争来摆脱危机。现在的巴以冲突很令人关注 ......

[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2009-1-6 23:47 编辑 ]

qwlimited · 发表于 2009-1-7 06:30

[[zhucalvin :
看看美国经济危机的历史，就知道一个可怕的规律，美国很多次都是由于战争结束而陷入危机；通过发动战争来摆脱危机。现在的巴以冲突很令人关注 ......

]]

我们可以做个合理的预估：中东这个地方呢，只要还打算推进海元，你就别指望这里安静下来----有关海元的想法，这之前就有，但是在中东国家眼里，从未像今天这么急迫过，这么有现实意义，马上要放到桌面上开始着手。美国也是清楚的，会议召开前的这个议题他更是早就被知会----行，我不拦你，你们去搞，你稿你的，我搞我的----我他妈的让你搞海元！

不用说，如果接下来按计划推进，诸位就别指望中东安静，这海元要是推得越顺利，这里的战场就会越摆越大----实际上，美国现在急得的恨不得得伊朗、叙利亚之类的国家明天就直接卷入眼下的战火，陷入战乱的中东海元，你认为会有人要吗？海元对美元的直接威胁，可不是一般的，是和美元一样的石油为后盾！直接威胁美国的近在眼前的筹钱计划（资金会被吸引过去），更重要的是长远威胁。

[ 本帖最后由 qwlimited 于 2009-1-7 06:44 编辑 ]

qwlimited · 发表于 2009-1-7 06:33

在中东推进海元的过程中，以及中国推进人民币国际化的进程中，其实都面临相同的美国敌人----但根本的的不同在于，我们独立的保护自己没有任何问题！中东的悲哀，就是一个无法团结起来，没有足够对抗实力的中东，导致的必然结果----美国的军力为后盾，代理人军力出马，在这里用武力打响卫美元的第一枪，开始第一个战场！

qwlimited · 发表于 2009-1-7 09:33

通过以色列袭击哈马斯，而阿巴斯视而不见，逼得哈马斯进行更大规模的反击，进而将埃及卷入其中，最终实现苏伊士的封锁状态。索马里海盗已经让很多货船选择绕道好望角，如果进一步搞烂苏伊士运河，那么美国等于是既通过阿富汗掐断了亚欧的陆路交通，又通过以色列掐断了亚欧的海上交通。这才是以色列在美国指使下对巴勒斯坦发动战争的真实目的。

Rapala · 发表于 2009-1-7 10:20

银行的大坝是对中小企业和个人而设的，现在贷款比以前难说明问题。至于政府直接个大型企业贷款，银行当然拦不住，这也是将来导致通货膨胀的诱因之一，也是为什么政府要疯狂发国债的原因，只有发国债才能把这些放出去的钱收回来。

至于你的国债疑问，收益率下降，正是因为国债价格上升造成的。价格上升的原因正是因为有人买。你想想是不是这个道理？比如说国债一个单位开始发行时是100，收益率是5%，现在涨到200了，收益率就是2.5%了，当然是因为买的人占优势的原因。

政府的救助金分两种，一种救金融机构，填补亏空，这样金融机构才有继续贷款给企业和个人的能力，结果是增加了下游的流动性。一种是救大企业，给企业贷款，结果企业继续保持员工的高工资福利，继续生产亏本的产品，结果是贷款资金进入社会各行各业，结果是增加了下游的流动性。

另外说到战争我很同意你的观点，美国通过战争保持美元王储的地位，但是并不代表美国希望保持美元升值。美国的如意算盘是美元继续保持国际结算货币，同时温和贬值。记得前南战争，正是在欧元诞生的大背景下引起的，结果当时欧元贬值到兑美元0.8，但这是短暂的，美元确立龙头老大的地位以后，就进入漫长的贬值过程。现在的情况完全相似，美元也一定先升值后贬值。怎么控制美元的升贬值？就是靠美国的宏观经济调控（包括利率，国债，准备金，石油储备）加上战争。

yxia · 发表于 2009-1-7 16:01

原帖由 朱坚强 于 2009-1-6 10:39 发表 ' ^/ B1 U6 j B' q2 M4 e( Y

5 g; g/ u: F! K5 \: @: g谢谢游侠的补充，其实我们两的观点是一致的，只是有点小小分歧。这也是男人和女人的区别吧。中国四大名著三部以男人为主，一部以女人为主。女人喜欢红楼梦当然就不稀奇了。可惜红楼梦只是教会女人怎么样处理婆媳关 ...

朱老弟难道不知道古往今来对红楼梦研究津津乐道的绝大多数都是男人？

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