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一本“霸道”的书

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发表于 2009-2-24 17:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)9 B9 e: M9 d1 K$ W

7 n  G' D( C$ {5 M9 j
, j: Z7 }6 W% f( _  \在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!% A3 J- d7 V4 B7 x

) m" ]8 J1 Z, k( D开篇,它就很霸道∶“起初神创造天地。”(《创世记》1∶1)9 w! [9 E) K( C- w2 |6 f: D! s- k
" p5 l/ ]! @1 q) f) T
一句话就把人的嘴给封住了,而且是封得死死的。就这麽一句话,信不信由你!; _2 z* n8 e1 w* e# k
' N# L. ^! A" w# F8 J: k% p4 B
信了,你整个人的人生观、价值观、世界观就得重写。为啥?神创造了天地,那麽他也一定造了你。既然你是被造出来的,那麽你存在的意义和价值,肯定只有那个造你的人最清楚喽!那你何必再在书山、文海、名人讲座中,费劲心思地去寻找所谓的“人生价值”呢?去问他不就行啦?/ ]" p, v: G. F- m' @+ e
: e1 O6 }  d% }0 |- P+ h
如果你不信这句开篇语,那这本书你也不必再看下去了,因为接下来满篇都是这样“独断”的话。例如这句∶
! O6 A" A- y$ d, ^
9 J7 [# ~- D) m2 _0 ]. Z# p" o“没有义人,连一个也没有┅┅都是偏离正路,一同变为无用;没有行善的,连一个也没有。"(《罗马书》3∶10、12)
7 s& V) C" k; U7 Z+ K2 x) h3 E' N; P1 C+ O: Z/ [
有人要喊冤了∶我们虽称不上是道德君子,但也绝对不是无耻小人啊!这个上帝把我们也骂得太惨了!就算我们不是“义人”,那雷锋、孔繁森、任长霞总算是了吧?难道他们也不是?那神的标准也太高了!恐怕没有一个人能进天堂了!
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. y. C7 f1 T2 @& }# o. w但是圣经说,人还有一线希望进天堂,因为∶“人称义是因著信,不在乎遵行律法。”(《罗马书》3∶28)也就是说,只要信耶稣就可以了。, Q$ g0 M* p  N# u
. z% O% ]6 H" ~# B5 ]( n3 h4 e8 Y( y
马上就有人问了∶就这麽简单?信耶稣就没罪了?成义人了?不管我做了多少错事,只要信了耶稣,就什麽事也没了,一笔勾销了?为什麽呢?
5 J) `+ T3 ]/ D0 p
3 A" w. z  H( l因为“神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生┅┅”% X2 x$ o8 H* }+ a* }# K
* E% {7 N1 j% m; ^$ V0 t
(《约翰福音》3∶16)神的儿子耶稣的血,将我们的罪洗净了。8 I: X) z  N) T' N% e: e1 q% C9 v

+ b- w, Y' a, A* M. C& i" j神,爱我们?真的吗?为什麽?神会一直爱我们吗?
, `' r& Z9 k) W' t" O! m& M- L$ R
* x  |: v3 r& v. T* U神说∶“我以永远的爱爱你。”(《耶利米书》31∶3)( H6 ?* z8 f+ X9 {2 A1 z

: ?$ \9 v4 ~7 t3 Y% D/ W“无论是死,是生,是天使,是掌权的,是有能的,是现在的事,是将来的事,是高处的,是低处的,是别的受造之物,都不能叫我们与神的爱隔绝。”(《罗马书》8∶38-39)
. a7 n! _6 @- u. `9 J7 F0 @/ K% J3 h( d/ h0 k( q& G
听听,听听!比任何“天荒地老”的诺言还厉害吧!连死亡都分不开!你说这个神霸不霸道!
0 {' _. O' ^! M) D3 M9 m/ r3 @% H1 e# b# T
虽然很霸气,但至少看起来,神对我们还不错。就是要求严了些。特别是他那句∶
9 z& C$ P% A) a: x+ z  i; n/ l6 |
( z3 T, s+ d7 q+ K+ K8 i1 i“要爱你们的仇敌;为那逼迫你们的祷告。”(《马太福音》5∶44)! m5 M; Q6 F2 w7 W$ v/ C

& a6 h  X  P0 A, Q. D0 ?  ^什麽?这怎麽可能?人不犯我,我不犯人!人若犯我,哼,看我怎麽收拾他!
0 z8 ?. w$ ?& C# m/ @- S
! R& ^  N4 r4 _8 j$ S可仔细想一想,老记著别人的仇,似乎也不是什麽好事。整天闹心不说,说不定别人早把这事给忘了,只有你傻冒似地拿自己当出气筒!佛教主张“忍”,可这个耶稣让我们用“爱”去疏导愤怒和怨恨,似乎更“高杆”一点。
4 G6 R# p0 a. U1 H
- z0 y4 m) k5 v3 d" b最有意思的还是这句∶1 ?5 y/ L) _1 Y" U4 S
8 R. Y% ?6 F# i  R4 I
“无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人;因为这就是律法和先知的道理。”(《马太福音》7∶12)$ w; [0 l* J. P/ m

6 g1 f# h- o% J' |! @4 R4 B- Y中国古语只是说“己所不欲,勿施於人”,耶稣居然让我们把所欲的也要施给人,因为“施比受更为有福”(《使徒行传》20∶35)。, ~" W7 F1 M4 D/ u3 M. g
1 h3 t7 j9 n8 ]. D9 N5 B
看到这里,你也许会说,嗯,圣经是一本挺好的书,是教导人怎样向善的。3 W8 O( K3 b5 A) v" g

! v+ R) ~) m7 Q可是,如果你认为,圣经只是教导人怎样向善的,那你就大错特错了。留心听这句话∶6 q) G" {) P: o- N
+ \5 S. \' V) g! y0 j
“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”(《约翰福音》14∶6)6 V3 z' q/ R; Z5 h: a' B

: Z/ z0 T1 {/ |3 f5 g, r4 o得!一条路,就一条路!说得斩钉截铁的!- e) Y+ e( H) ?* |' q1 h! V

# h9 i3 M- k( w. ?那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?
; b, Z3 j( ^- z
( I  n& K# |% J4 j“除他以外,别无拯救;因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠著得救。”(《使徒行传》4∶12)  z. A( K3 ]# \$ ]

' D* E& f; w. D4 c" F现在明白我为什麽说圣经霸道了吧?就一个神,一条路,一个得救的办法!, C# P  u# M3 K

/ [6 o9 V, C( S- Y1 A% `& S+ j  l如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!' k- H8 }- ^& |
$ B4 _7 ~. l6 a
如果,你觉得圣经一半对一半错,要弃其糟粕,取其精华,那我还是奉劝你不要看。因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?
. B, B) {, D& A2 C! d- x
: k8 K9 ~8 z; F' k" Z( B6 |如果你想了许久,决定把这本书当作真理来看,那麽我想提醒你一下∶你很有可能会上“瘾”的。因为这本书虽然霸道,却让人觉得很真实、很温暖,甚至很幸福。$ V; E# U& ^8 f" R
2 t/ h; t7 v% B4 u. _+ D# L+ g
一本能让人感觉幸福的书?是的!它就是圣经!
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发表于 2009-2-24 18:16 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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发表于 2009-2-24 18:29 | 显示全部楼层
谎言千遍成了真理
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发表于 2009-2-24 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 pcmouse 于 2009-2-24 18:29 发表
' S0 a6 S, t* i& e- V谎言千遍成了真理

& s6 X" U" H% E4 I您,才说了, 一遍。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 20:09 | 显示全部楼层
你再重复九百九十九遍,连我这种先天弱智的恶人也会信誓旦旦地跟着去追随!饶了小人吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-24 20:26 | 显示全部楼层
“霸道”只是对你来说的。它是圣经。对我来说,那只是本写得不怎么样的故事书,仅此而已。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-24 20:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。7 j3 M& O: ]4 w1 o9 d7 k1 o
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有本书<重审耶稣>当中提到的很多圣经中的尖刻提问,都是我不曾想到的,最后呢,那个发现圣经中很多很多矛盾的、挑战圣经致力推翻圣经的那本书的作者,信了基督教。所以,我不认为自己有这个智商去发现圣经的问题。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表
2 b' k$ d0 O, g7 d! `' K如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!6 A* |8 s" v5 _7 a4 @% t
8 U, p1 ^8 w) j( E/ J4 L
...因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?

& d; k( Z% b& k3 `[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-24 20:38 编辑 ]
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发表于 2009-2-24 20:41 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表 + g0 _6 k6 V7 ^$ ^0 v/ d9 ~) Z
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)
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6 a2 Z1 w* I1 o在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!$ }0 M9 C7 S5 L% I4 `

! t/ C' v  {% v& h" V/ t0 \- C7 {8 w那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?5 Q3 h  I) c: [9 m+ m

7 H7 H. ?" f, ?3 ]8 l- N开篇,它就很霸道∶“起 ...
; G. q( \/ C' A9 v3 l

9 r" M2 E# G$ F- f在俺看来,这句话让人想起一句话:“无知者无畏”。 这句话,恐怕梵提纲的天主教教宗也不敢说的。
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7 ?- y' H4 E4 E4 ^) ^. K要说霸道,据说伊斯兰教更霸道,其中的一个叫“伊斯兰原教旨主义”的分支,最霸道。最近十年把“一般霸道”的基督教世界搞的头痛不已。所以啊,凡事还是少一些极端,少一些霸道为好,这个娑婆世界还能和平点。
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- W9 r& {2 B7 @[ 本帖最后由 异乡游子 于 2009-2-24 20:44 编辑 ]
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 21:21 | 显示全部楼层

对牛弹琴,擀面杖吹火

那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!
1 B4 `" i# V1 @6 F0 O6 {0 i# q( x# M. a0 ~. ]+ ~0 K# C/ s
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发表于 2009-2-24 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-24 08:30 PM 发表 0 o  `4 O# S& o
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对 ...
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去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……: H- E  V5 n. t! \# r9 @* h
达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
- P7 ]: M+ ~$ ~+ X% N我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究。但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。
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发表于 2009-2-24 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-24 09:21 PM 发表
+ Y) B9 a0 P6 n9 y1 K那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!& ^( ]1 q6 K, L
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这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
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 楼主| 发表于 2009-2-25 20:45 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:51 发表 9 O2 q  B+ V4 U5 n
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这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
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感谢神,在中国大多数的基督徒都是农民。
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发表于 2009-2-25 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可怜的农民,不知道“求人不如求己”
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发表于 2009-2-25 22:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
0 a- I5 }- r& A% P; v; m/ K
, A7 w/ T# p( u: s) Y3 S不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?
1 |, ?& t7 {2 S, u: m% x) F4 t
8 y% ~' P+ r7 l& W, N所以,佛法非宗教!9 m% p9 E6 o& s" O

) c$ _) g& Z% k1 X) @[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:22 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 22:38 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 $ k1 G( U" H  i: ^6 Y) D9 u2 m$ v+ b3 v

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去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……# {/ Q# m; J3 F0 R+ g7 @. k# ]
达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
& U4 {, \0 Y! s! o0 O- R0 }我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...

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4 n4 `. A$ i5 ~2 o+ E 认真研究是对的。 研究之后再取信,信自己的理智不要信人多的滥情,或者因某某人的信。以理说服自己,莫以情说服自己。不是说哪里瞎子摸的多,大象就变哪样!/ k. }2 G& I/ C0 z

) \1 J3 z' X) u# I$ d8 V% r[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:42 编辑 ]
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:48 | 显示全部楼层
这些数字没有统计,但是基督教徒肯定是很多很多的。佛教徒肯定也不少,但是肯定在大陆肯定不是特别的多。“达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。”据我了解,这应该不是事实。否则,为什么人来自猴子可是猴子目前还存在的问题不好解释。呵呵。# k. @  a3 c1 i& D' W1 i" D. [
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原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表
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4 h1 ~8 K1 s- x* y" r* w5 F3 P5 A去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
: P+ q2 e" U- _: _# X* o- `( v; e3 m达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
& e; \: O' @* p& ?' K- v- r我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,那些人不是大家,那些人是:爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦,是人类智慧公认的智者。如果这些智者都认为圣经不是一本普通的书,那么能挑战这些人的智商?我自信没有这个能力。不客气地讲,我不认为我们爱城这个网站有人能够超越这些智者。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。$ V" N5 A* x' x! Z( n3 I: Q
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原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 1 J6 y0 A8 {* [& Q/ U6 L
但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。...
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[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-25 22:56 编辑 ]
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发表于 2009-2-25 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 22:13 发表 8 E5 N+ j2 ]/ ^* A/ }3 e* B
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
0 W$ [$ S* g1 k% U2 I' V$ x) |* R% ~- z" c
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一 ...
2 h: F+ p5 [: V. p! F) k2 I
' f9 @# [( t' S3 t  [+ o; h
佛法当然非宗教,查搜网上互动百科定义(分广义、狭义两种)如下:8 m. K/ J$ i2 y- g: B$ e
   
0 M1 t2 G0 t2 h6 L  `/ c" _" E    佛所说之教法,包括各种教义及教义所表达之佛教真理。
, F8 s" I! v/ H6 ^! a* M    成实论卷一举出六种‘佛法’之同义语,称为佛法六名,即:(一)善说,如实而说。(二)现报,使人于现世得果报。(三)无时,不待星宿吉凶而随时得修道。(四)能将,以正行教化众生至菩提。 (五)来尝,应当自身证悟。(六)智者自知,智慧者自能信解。又佛法为佛教导众生之教法,亦即出世间之法;对此,世间国王统治人民所定之国法,则称为‘王法’。印度及中日佛教史中,有关佛法与王法之关系,因时因地而异,有以王法而护持佛法、推动佛法者,如阿育王、迦腻色迦王、梁武帝等;有以王法而抗衡佛法,乃至摧毁佛法者,如我国历史上著名的三武一宗之祸。此外,佛所得之法,即缘起之道理及法界之真理等;又佛所知之法,即一切法;以及佛所具足之种种功德(十八不共法),均称佛法。故知,广义而言,‘佛法’一词,包含极广,上记之外,举凡诸法本性、一切世间之微妙善语,乃至于其他真实与正确之事理等,皆属佛法。
5 j5 D0 Y* I7 k1 C& R6 R7 V
4 `* l; l. r+ Q8 A8 s6 ]# c    然狭义而言,则一般所说之佛法多指佛所说之教法。[杂阿含经卷二十、法华经序品、金刚般若经、大宝积经卷四]
' w5 k( A  E5 P4 |- p1 _' n; D1 [2 ]$ R6 b" n5 G
但佛教是宗教嘛,精确定义绿老弟你自己闲暇时查证吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 10:13 PM 发表 8 w9 m7 c, Z! W6 m# u- w
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
4 q: k9 t, C0 ^& N: d7 @4 S9 y0 {
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?( ~. S* }! Q( q' B  ^, i7 m
所以,佛法非宗教!

8 A: L1 ]5 x  M$ u0 j- g; m+ F7 a% z9 I  w
前面的我都不发表意见,但佛教是宗教这点实在是……7 S& z& |: m( y0 L
不瞒你说,中文的“宗教”一次就来自佛教……我当初写孔教论文时查到过,没太仔细看,大意就是“宗”是什么佛教的宗师一类,“教”是佛教用词的组织的意思……具体我也忘了,有兴趣可以自行上网去查~~! E6 m9 X  O3 H8 d& Y9 Z
但佛教100%是宗教……虽然总被拿来反驳宗教“必须有个万人敬仰的神”的解释……
理袁律师事务所
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老绿好些时候概念混淆着用不去认真区分,佛、佛法、佛教,各自的定义概念本来是清清楚楚的不致产生歧义嘛。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 10:52 | 显示全部楼层

不讲理

是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-26 17:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表
9 K! I' m$ ], f3 J2 P是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
) [& Z* d0 p/ v" q" a. x: q

1 `& G* M& b; s8 \( V4 O) @7 j这要看你是不是一个讲理的人。; b3 z: V6 t( _  D8 s( O

7 |' v9 N, d+ r. c约翰福音 7:16  耶稣说:「我的教训不是我自己的,乃是那差我来者的。
$ O. }3 y' c  [0 t: X- z17  人若立志遵著他的旨意行,就必晓得这教训或是出於神,或是我凭著自己说的。
6 N( ~1 j2 W5 B4 F, J' h: n9 v18  人凭著自己说,是求自己的荣耀;惟有求那差他来者的荣耀,这人是真的,在他心里没有不义。
; G8 @% E6 W6 W" H# P9 M19  摩西岂不是传律法给你们吗?你们却没有一个人守律法。为什麽想要杀我呢?」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 AM 发表 - z; I$ O! W/ l, A6 Q# e, S( n7 k
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?

4 w; Q' c( m9 r3 k
# q0 W0 C+ f/ D2 \8 d) \" ]这只是一种观点,奇怪的是,信徒和不信徒中都有持这种观点的。(信徒的特点是张口闭口“你永远无法理解上帝”,不信徒的特点是大叫着“看得见吗?摸得着吗?给证据啊!”)
$ p  j$ o5 r2 G' F' s# V持这种观点的人,我不建议参加任何相关讨论……
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不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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发表于 2009-2-26 21:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-26 20:20 发表 ; I: M+ ^5 H( i! y$ ]. O
! k. y& T, _- h1 B+ t( T' [
... 不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。

5 ?* ?: ~; `) A; n9 r4 T7 \7 ?2 g 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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发表于 2009-2-27 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 09:51 PM 发表
, l0 f0 w, M3 Q: c
5 J4 J* N: J- I1 [ 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。

( q# D6 W) ]7 W& c" @' p) T: S: h- o: T+ w; b  w
咱版块的信徒大部分都不喜欢理性的讨论……(其实仔细看看他们一开始,特别是感觉能说服你的时候都特理性,等没话说了就扔一句“无法揣测神!”……), u9 D2 ~' c4 j) B. v: W9 ]

7 o7 v; q) u9 d: n0 N& x不过很多宗教哲学家都是信徒噢~~一起和休谟带领的怀疑论战斗~~~(我最喜欢休谟了~~>.<)
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发表于 2009-2-28 10:26 | 显示全部楼层
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。
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原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表
- L$ `# S0 q( b' |6 p3 n& m" p是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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 楼主| 发表于 2009-2-28 11:32 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 21:51 发表   x/ O- g0 u1 z/ l& p
& K. g. t+ {! _
圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。

1 L, |$ k$ W5 B  Z* x8 Z9 N朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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发表于 2009-2-28 16:04 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-28 11:32 发表
" h" `7 x7 F/ |3 z' r' f$ i3 ], P
朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。

2 ~! I, C. V# O! ~4 P急了不是。我之所以这么说,也不是毫无根据的。就比如你老兄,在思考和回答任何问题的时候就是从圣经里找。你对基督教的虔诚,我对你是非常的敬佩。可是如此的痴迷,你觉得是理智的吗?
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发表于 2009-2-28 16:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-28 10:26 AM 发表 ' a# q. B* n% e# f
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。( L: k: i1 k5 }4 {. B& w) x
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, S) @1 C3 E) m: Q& w8 c9 K' a) T4 v- R4 R) [
难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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发表于 2009-2-28 20:09 | 显示全部楼层
我说的佛教更类似哲学,当然不可能一样了,比如佛教的轮回观念,就与哲学肯定不同。但是其中的空、无等观念,应该属于人类思考的精华哲学部分。( R0 b1 [) j8 i9 ?( ~
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原帖由 木野 于 2009-2-28 16:34 发表 : @; f- [4 Y; q

4 M& ]( _- r% k0 W" F2 q难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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