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一本“霸道”的书

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发表于 2009-2-24 17:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业). e9 h! {8 i1 t& D. d2 |
' P4 d2 Q4 T- B( n) Y4 U; c
8 s1 z8 }3 I" q# |  O$ r2 j: I: e
在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!
5 u: _  F1 G' U, [! F- d* u$ b$ b. V# i- {- Q9 q
开篇,它就很霸道∶“起初神创造天地。”(《创世记》1∶1)
, i2 `+ W" g& ~, S; ]1 ^( m7 s, X- U) P  O' H
一句话就把人的嘴给封住了,而且是封得死死的。就这麽一句话,信不信由你!
* Z) \9 {3 k) M& s$ t
1 t/ d" D1 c7 [* ~信了,你整个人的人生观、价值观、世界观就得重写。为啥?神创造了天地,那麽他也一定造了你。既然你是被造出来的,那麽你存在的意义和价值,肯定只有那个造你的人最清楚喽!那你何必再在书山、文海、名人讲座中,费劲心思地去寻找所谓的“人生价值”呢?去问他不就行啦?: c9 J& v: i: `5 c  |

" a- `: W* r* Z如果你不信这句开篇语,那这本书你也不必再看下去了,因为接下来满篇都是这样“独断”的话。例如这句∶
, d! D& D. k9 h( ]
: C' S8 U2 W7 a6 A5 I" F“没有义人,连一个也没有┅┅都是偏离正路,一同变为无用;没有行善的,连一个也没有。"(《罗马书》3∶10、12)
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有人要喊冤了∶我们虽称不上是道德君子,但也绝对不是无耻小人啊!这个上帝把我们也骂得太惨了!就算我们不是“义人”,那雷锋、孔繁森、任长霞总算是了吧?难道他们也不是?那神的标准也太高了!恐怕没有一个人能进天堂了!/ p# m/ b# n+ o& q
: `  ]5 J" u- B) f+ Q3 n
但是圣经说,人还有一线希望进天堂,因为∶“人称义是因著信,不在乎遵行律法。”(《罗马书》3∶28)也就是说,只要信耶稣就可以了。7 |" E& T( [3 N% s
2 T0 H! A( e, Q8 ^& O
马上就有人问了∶就这麽简单?信耶稣就没罪了?成义人了?不管我做了多少错事,只要信了耶稣,就什麽事也没了,一笔勾销了?为什麽呢?
. c: U1 x% w" y  \
2 X; S  f5 x5 r9 s因为“神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生┅┅”
$ k5 J1 y7 x/ o8 l( c4 a' K+ u- S& z% X! g
(《约翰福音》3∶16)神的儿子耶稣的血,将我们的罪洗净了。7 P+ k9 d7 k! s( H% Z; D

( H- u5 A0 M* `( d2 |4 s8 N神,爱我们?真的吗?为什麽?神会一直爱我们吗?
' l  H6 c6 F, o6 c% D4 N
. y8 y% {6 T: p( t8 ]神说∶“我以永远的爱爱你。”(《耶利米书》31∶3)4 w4 R- J* ~  h+ U' Q. v. V4 ~6 r

' H: K8 B9 Y9 a9 L7 Z- I8 A* b2 _“无论是死,是生,是天使,是掌权的,是有能的,是现在的事,是将来的事,是高处的,是低处的,是别的受造之物,都不能叫我们与神的爱隔绝。”(《罗马书》8∶38-39)
$ ^. h: v2 I" t, W) Y# f$ |5 b, m( L; ]1 k7 c* w6 X
听听,听听!比任何“天荒地老”的诺言还厉害吧!连死亡都分不开!你说这个神霸不霸道!9 Y: V; ^( i; ^2 a5 L( ~3 y* J
, d; ^" V1 F+ `* H' o+ z( @
虽然很霸气,但至少看起来,神对我们还不错。就是要求严了些。特别是他那句∶
( I# M( s- e4 @: |% }8 c. N% p7 o0 R7 X# d' `* F& `
“要爱你们的仇敌;为那逼迫你们的祷告。”(《马太福音》5∶44)
0 u# n6 O  a+ P) Z
* W" _" n  o$ m) ^9 t! ]3 J什麽?这怎麽可能?人不犯我,我不犯人!人若犯我,哼,看我怎麽收拾他!: U& t' |" q& f" e% b
0 x8 j/ F4 P) z% g
可仔细想一想,老记著别人的仇,似乎也不是什麽好事。整天闹心不说,说不定别人早把这事给忘了,只有你傻冒似地拿自己当出气筒!佛教主张“忍”,可这个耶稣让我们用“爱”去疏导愤怒和怨恨,似乎更“高杆”一点。
# C0 x. n' R" Q
' T& ?! G+ G# ]( v7 |( ~6 t最有意思的还是这句∶
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“无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人;因为这就是律法和先知的道理。”(《马太福音》7∶12)
1 @! S- f& e0 \. N" p+ `( P. ]0 r6 K
/ j9 m# ^! x5 I" n% z2 m" v中国古语只是说“己所不欲,勿施於人”,耶稣居然让我们把所欲的也要施给人,因为“施比受更为有福”(《使徒行传》20∶35)。
% a: b  |- |& O7 M( L5 q/ B/ Z5 a  g1 J, N+ H5 S
看到这里,你也许会说,嗯,圣经是一本挺好的书,是教导人怎样向善的。
& L+ }/ @, x( J; u2 i# A4 H: R. T$ M, c' |: k
可是,如果你认为,圣经只是教导人怎样向善的,那你就大错特错了。留心听这句话∶  O4 p! k% H( T# t

" \  A$ u) r% Y' N% W6 ^6 h' g& |' E“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”(《约翰福音》14∶6)
& J( P6 L+ P# D: g. w4 c- C3 d$ _8 N* ]# a, f/ }2 f
得!一条路,就一条路!说得斩钉截铁的!
6 f$ l8 G0 g! V: f! C
" Y0 ]8 H, a( F# E. i8 p, e! r1 L那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?
9 `9 X0 D8 l2 C, {- n0 A- E
* Q0 A8 B3 y( F& n“除他以外,别无拯救;因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠著得救。”(《使徒行传》4∶12): e6 M8 Z+ L4 L( s" v% U

# f& u5 ?' L! D- H现在明白我为什麽说圣经霸道了吧?就一个神,一条路,一个得救的办法!# w. a' v: |4 a/ N: m$ {* u; u

) \/ L& u4 A  k- g如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!
( v1 u& v) |* w; Z% L& J2 x& l+ P& f. j' }
如果,你觉得圣经一半对一半错,要弃其糟粕,取其精华,那我还是奉劝你不要看。因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?/ B; e6 G% K4 |1 I5 V- q

* Q' a* ]/ o7 c# _& a; s4 `- X如果你想了许久,决定把这本书当作真理来看,那麽我想提醒你一下∶你很有可能会上“瘾”的。因为这本书虽然霸道,却让人觉得很真实、很温暖,甚至很幸福。: F$ y4 r1 j( C. Z) d( B

9 {3 g1 W& Q0 J% B一本能让人感觉幸福的书?是的!它就是圣经!
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发表于 2009-2-24 18:16 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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发表于 2009-2-24 18:29 | 显示全部楼层
谎言千遍成了真理
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发表于 2009-2-24 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 pcmouse 于 2009-2-24 18:29 发表
% G5 ^, G. v/ ~' B谎言千遍成了真理
( z( t/ ]6 _% O6 ?9 ~  A- O# U
您,才说了, 一遍。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 20:09 | 显示全部楼层
你再重复九百九十九遍,连我这种先天弱智的恶人也会信誓旦旦地跟着去追随!饶了小人吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-24 20:26 | 显示全部楼层
“霸道”只是对你来说的。它是圣经。对我来说,那只是本写得不怎么样的故事书,仅此而已。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-24 20:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。2 N: k9 p4 x9 p$ Q+ D
* ]+ d4 c. G* i& i+ ]6 \2 E
有本书<重审耶稣>当中提到的很多圣经中的尖刻提问,都是我不曾想到的,最后呢,那个发现圣经中很多很多矛盾的、挑战圣经致力推翻圣经的那本书的作者,信了基督教。所以,我不认为自己有这个智商去发现圣经的问题。
2 O* W4 J% A3 a3 t1 O1 s$ D) I1 F. K0 ?- [0 ~: o+ A* L3 T% S

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表 . s$ [! D# ~4 N7 k# Y) H' B4 _/ N
如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!
3 S$ R; ~" ~" Y1 A, x" A! c6 H) R7 W: E+ F- [; Y' M
...因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?
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[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-24 20:38 编辑 ]
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发表于 2009-2-24 20:41 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表 6 J8 S4 S2 n$ ]/ z2 j, t
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)! H: @5 k. H( q% ?: w

/ K8 O+ Z' b4 S& N4 L/ G9 S+ g6 e* h: y
在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!
2 `6 R* Z1 {3 p7 o& B8 S# _6 a9 R8 g( ^1 P6 g4 g8 b3 ^4 D
那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?- i9 O7 U. o8 J. |2 O' S
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开篇,它就很霸道∶“起 ...

7 B7 g. B0 ?- {9 w0 V- O8 c# s
/ a: P& p8 @" L) o! t; [1 D1 ^7 B在俺看来,这句话让人想起一句话:“无知者无畏”。 这句话,恐怕梵提纲的天主教教宗也不敢说的。3 f  ~. J; c( p& w

0 m' F  O- E* r& [6 J" P2 \要说霸道,据说伊斯兰教更霸道,其中的一个叫“伊斯兰原教旨主义”的分支,最霸道。最近十年把“一般霸道”的基督教世界搞的头痛不已。所以啊,凡事还是少一些极端,少一些霸道为好,这个娑婆世界还能和平点。
- Q6 P+ n* O) I+ E+ _) F3 V4 d6 k+ P
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2009-2-24 20:44 编辑 ]
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 21:21 | 显示全部楼层

对牛弹琴,擀面杖吹火

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!$ T" d% }: }4 @  \; n0 N7 W' S3 O

. k$ |; D1 ]" x) v4 @
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-24 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-24 08:30 PM 发表 % J& a" k9 A! x8 y3 f* z" n' U# Z
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对 ...
; d. T" h) J1 ~* l3 o

% |* G& {+ g7 y3 T! |7 C# T2 l1 q; E去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……8 O1 W! f+ u  B( U
达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。, j8 s  h1 [9 n
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究。但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。
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发表于 2009-2-24 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-24 09:21 PM 发表
1 L8 p0 K1 Z9 V2 H6 i3 r1 ~) `6 s那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!
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* l( x. z" D/ F1 {: ?4 g4 O) \
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  H/ S6 X0 ~  m& L" n8 [3 ?
这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
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 楼主| 发表于 2009-2-25 20:45 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:51 发表
9 l2 U  a. y8 A1 g
8 ~( @$ A0 b  Q, m9 n0 S
" C$ h% r; L/ k: }这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
- O- l- F, D: {8 l4 b
感谢神,在中国大多数的基督徒都是农民。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可怜的农民,不知道“求人不如求己”
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发表于 2009-2-25 22:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!7 e  Z# ~/ P8 \2 {; W' y
6 d3 D% b2 Z, O/ @- }1 ]! c
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?
; @; k6 Q4 s. b( j1 E" l% D$ w1 M6 l
所以,佛法非宗教!
1 q8 x( A- U$ p+ _: F- x+ S8 b
. q7 U  m5 }% c5 g# Z  Z; t! {[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:22 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2009-2-25 22:38 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表
& }! S8 I3 K$ p: q( p- L; G" l( k  d9 p) x

  l# N. B& }+ [3 p' r2 x) z去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
8 c( s0 i5 @0 T/ p0 ]1 s0 u4 c达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。8 }2 O2 J9 n) F$ C
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
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认真研究是对的。 研究之后再取信,信自己的理智不要信人多的滥情,或者因某某人的信。以理说服自己,莫以情说服自己。不是说哪里瞎子摸的多,大象就变哪样!' p, Q# `4 O9 ~% Q' Y
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[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:42 编辑 ]
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:48 | 显示全部楼层
这些数字没有统计,但是基督教徒肯定是很多很多的。佛教徒肯定也不少,但是肯定在大陆肯定不是特别的多。“达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。”据我了解,这应该不是事实。否则,为什么人来自猴子可是猴子目前还存在的问题不好解释。呵呵。
0 m# x/ J0 ]& _! V, C5 n$ u
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原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表
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去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
$ Z' _# ~- N2 Z% a2 j0 D* B达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
$ G5 y1 T" P  \. H3 j我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,那些人不是大家,那些人是:爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦,是人类智慧公认的智者。如果这些智者都认为圣经不是一本普通的书,那么能挑战这些人的智商?我自信没有这个能力。不客气地讲,我不认为我们爱城这个网站有人能够超越这些智者。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。0 N7 N+ a; A0 k7 u% Y/ z4 n

0 D" C& t& [+ e' _5 a
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 # e/ b3 n3 d1 X' H- s
但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。...

- h& v6 w+ L  _1 H[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-25 22:56 编辑 ]
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 22:13 发表
4 T7 ^$ {' z8 c! |呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
6 u0 \; L9 j% n0 b2 e& A! Q' W4 t7 h4 f8 a/ ?6 d  U5 w, {
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一 ...

( Z7 |+ m5 w& o$ z% V0 `9 E, I% z7 X: D/ Y
佛法当然非宗教,查搜网上互动百科定义(分广义、狭义两种)如下:
) v9 I+ @2 W9 ]2 }0 e; R    & U0 {1 @' V* h4 F6 {
    佛所说之教法,包括各种教义及教义所表达之佛教真理。
- m4 S" U) W# H" Q* Q    成实论卷一举出六种‘佛法’之同义语,称为佛法六名,即:(一)善说,如实而说。(二)现报,使人于现世得果报。(三)无时,不待星宿吉凶而随时得修道。(四)能将,以正行教化众生至菩提。 (五)来尝,应当自身证悟。(六)智者自知,智慧者自能信解。又佛法为佛教导众生之教法,亦即出世间之法;对此,世间国王统治人民所定之国法,则称为‘王法’。印度及中日佛教史中,有关佛法与王法之关系,因时因地而异,有以王法而护持佛法、推动佛法者,如阿育王、迦腻色迦王、梁武帝等;有以王法而抗衡佛法,乃至摧毁佛法者,如我国历史上著名的三武一宗之祸。此外,佛所得之法,即缘起之道理及法界之真理等;又佛所知之法,即一切法;以及佛所具足之种种功德(十八不共法),均称佛法。故知,广义而言,‘佛法’一词,包含极广,上记之外,举凡诸法本性、一切世间之微妙善语,乃至于其他真实与正确之事理等,皆属佛法。0 D/ W5 f& _4 [3 I" l: Q
! K( r% W" |9 Y/ Z" k
    然狭义而言,则一般所说之佛法多指佛所说之教法。[杂阿含经卷二十、法华经序品、金刚般若经、大宝积经卷四]
% D3 S# `8 g8 N8 N9 l/ _: u! Q/ Q! _% w  I8 w1 J, R
但佛教是宗教嘛,精确定义绿老弟你自己闲暇时查证吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 10:13 PM 发表 1 u9 g8 j& K6 m
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!  ~* m7 b/ z% \  S2 ]1 n
8 t% S% n+ T+ H
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?3 ]( r/ ?4 M2 e2 D% b; M  [! Y1 J
所以,佛法非宗教!

7 f3 \% B1 r: d: W7 `8 a7 F* F* V5 M; O2 C3 I- d$ N' h
前面的我都不发表意见,但佛教是宗教这点实在是……( l% D4 y. |$ G) N  |
不瞒你说,中文的“宗教”一次就来自佛教……我当初写孔教论文时查到过,没太仔细看,大意就是“宗”是什么佛教的宗师一类,“教”是佛教用词的组织的意思……具体我也忘了,有兴趣可以自行上网去查~~/ t5 u  v8 g+ m# c& `+ T. P
但佛教100%是宗教……虽然总被拿来反驳宗教“必须有个万人敬仰的神”的解释……
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老绿好些时候概念混淆着用不去认真区分,佛、佛法、佛教,各自的定义概念本来是清清楚楚的不致产生歧义嘛。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 10:52 | 显示全部楼层

不讲理

是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-26 17:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表
! J9 M7 ^- C4 L# c& y) N是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?

* E8 d' j# l0 M' P+ D' |
4 V3 O" o' T5 r% ]" F% @. `这要看你是不是一个讲理的人。
9 |! d# E( g2 e, i5 P# V% V% @2 Q7 e4 j: U. p, B0 y- |% J% m( Q- S
约翰福音 7:16  耶稣说:「我的教训不是我自己的,乃是那差我来者的。3 B/ Q7 Z/ N/ T* K4 p3 I. P9 }
17  人若立志遵著他的旨意行,就必晓得这教训或是出於神,或是我凭著自己说的。3 y- |# K5 D3 f! \
18  人凭著自己说,是求自己的荣耀;惟有求那差他来者的荣耀,这人是真的,在他心里没有不义。
+ T6 B( t4 \! o& F. u! t! o3 i19  摩西岂不是传律法给你们吗?你们却没有一个人守律法。为什麽想要杀我呢?」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 AM 发表 + G" N+ T+ @4 E$ M1 ~
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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这只是一种观点,奇怪的是,信徒和不信徒中都有持这种观点的。(信徒的特点是张口闭口“你永远无法理解上帝”,不信徒的特点是大叫着“看得见吗?摸得着吗?给证据啊!”)
; @) {2 x6 ?4 X+ s' Y/ b- y7 M持这种观点的人,我不建议参加任何相关讨论……
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8 z# a3 [6 d# {: E  K3 [不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
老柳教车
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发表于 2009-2-26 21:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-26 20:20 发表 0 p- W4 Z" V1 Y1 v4 A' h- o

4 X$ ?5 X5 x5 y ... 不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。

1 T" F3 |6 d; J 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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发表于 2009-2-27 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 09:51 PM 发表
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圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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咱版块的信徒大部分都不喜欢理性的讨论……(其实仔细看看他们一开始,特别是感觉能说服你的时候都特理性,等没话说了就扔一句“无法揣测神!”……)
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不过很多宗教哲学家都是信徒噢~~一起和休谟带领的怀疑论战斗~~~(我最喜欢休谟了~~>.<)
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发表于 2009-2-28 10:26 | 显示全部楼层
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。
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原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表 ) V' Q7 \$ @5 {  k; K- p7 N
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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 楼主| 发表于 2009-2-28 11:32 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 21:51 发表
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' w6 X2 B* }; ]8 s) b 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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发表于 2009-2-28 16:04 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-28 11:32 发表 7 f0 T3 D' Q0 F' W
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朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。

4 Q2 @! |& C6 X& M: C. ?急了不是。我之所以这么说,也不是毫无根据的。就比如你老兄,在思考和回答任何问题的时候就是从圣经里找。你对基督教的虔诚,我对你是非常的敬佩。可是如此的痴迷,你觉得是理智的吗?
大型搬家
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发表于 2009-2-28 16:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-28 10:26 AM 发表 / f5 B) t8 O, Q5 z( c% O& y4 X
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。
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! s7 c0 `% j3 Q0 f/ [难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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发表于 2009-2-28 20:09 | 显示全部楼层
我说的佛教更类似哲学,当然不可能一样了,比如佛教的轮回观念,就与哲学肯定不同。但是其中的空、无等观念,应该属于人类思考的精华哲学部分。6 M" P1 [' H; n# k# r9 L, D

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原帖由 木野 于 2009-2-28 16:34 发表 . s- F. \! t  L

0 \5 G8 W4 n; `( f) j0 x: ]难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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