五常, 解密基督徒的见证及佛教的说不得

拿不定主意

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0 g8 B) j, a) G1 y2 g仁、义、礼、智、信，被合称为五常，五常的说法源于先秦时代的诸子百家。之所以把这五种道德准则叫做“常”，是因为古人认为它们应该是永恒的，超越一切时空限制的道德规范。《三字经》特别强调，五常的顺序不容紊乱，智和信必须以仁、义、礼为前提，才是一种优秀的品质；如果没有仁、义、礼为前提，没有对物质贪欲的控制，智和信反而可能会造成严重的后果。
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我认为科学知识是永远在变化的, 而对人性的认识和人类社会相互关系的认识, 几千年来, 基本没有变. 无论是那个文明或宗教, 实际上都是对这五常作出符合大多数人的诠释. 五常仁为首. 什么是仁. 仁, 就是人的内心中最好的东西, 就是人性. 也是万事万物中的所含的最好的东西. 比如花生仁, 核桃仁. 世间万事万物共有的最好的东西就是仁.  仁就是道性. 佛教也称佛性.

基督徒中可能指的就是见证到上帝时的感动. 其实, 有些基督徒之所以能够发自内心的相信上帝, 就是因为他们感受到了些什么. 这种感动, 学佛的叫初禅喜. 就是发自内心的一种喜悦. 练过静坐的人, 如果入静后, 不想出静, 基本上就是这个. 和普通人有时候会出现强烈的感动, 大脑不工作时有点相象, 但不太一样.

所以, 学佛的人, 如果真正的有了感受, 是不太看得上基督徒的. 因为, 学佛的人可以重复这种感受, 而不会归功于上帝. 并且初禅之后, 还有二禅, 三禅境界. 修道的人, 则有炼精化气, 炼气化神, 炼神还虚的层次. 这些境界和层次, 是随着自身修行的进步而不断提升的. 所以, 学佛的, 修道的人, 一旦有所得, 就能常有所得. 有所得不仅是自己的感受, 而且外人也能看的出来. 最直接的表现, 就是精神状态好了, 身体健康了, 道德修养变化了. 学佛修道而有所得人, 不会从内心深处产生怀疑. 因为他证过道了, 并且能随时可以再证.
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& r% N0 A: l) s# D基督徒的见证, 由于把那感受归功于了上帝, 所以没有再进一步探究那种感受的智慧. 由于没有进一步谈究, 所以就不知道如何才能重复那种感受. 如何才能留住那种感受. 所以, 基督徒们往往会在内心深处, 有怀疑. 特别是从来没有这种感受的人和只有一次, 半次的人. 由于这种感受是神赐予的. 不能怀疑神, 只好怀疑自己是否做错了什么. 如果一个人精神比较开放. 这种矛盾的心情, 还可以舒解. 而精神内向的人. 可能会产生精神分裂. 要么认为自己就是神(或神的仆人), 要么认为自己是个罪人. 认为自己是神的, 给别人带来了巨大的伤害. 如以神的名义发起的战争和恐怖行为, 再近些的如李伟光. 认为自己是罪人的, 给自己带来了巨大的伤害, 如达芬奇密码里的那个自残的修士.
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( D) U. C7 ^) {( m2 l% O. d不过, 基督徒, 也不是完全没有找到重现这种感受的规律. 那就是祈祷, 聚会. 还有就是集中培训. 好多出来见证的人, 都是在集中培训时, 有这种感受的. 这个其实是个场效应. 和尚要出家才容易修行, 道士要到仙山才能悟道, 都是一个道理. 所不同就是, 基督徒把这个称之为上帝的启示. 而真正有名师指点的道士和和尚则知道, 这是修炼有了些成果. 在这里给基督徒, 指个明路. 要想重现那种感受, 一定要回到那个场里才行. 而且要静, 祈祷时, 不能有私心杂念. 念的经文最好是没有任何文字含义. 自己编的话也行.

因为这种感受, 说不出来的, 只有感受到了才能知道.  所以佛说, 说不得. 其实还是说得的, 不过如果你没有一定的体会. 说了你也感受不到. 比方说, 我说我曾经吃过一次大餐, 那个好吃啊, 等等. 然后结尾一句, “给你说了, 也是白说”. 就是这个佛说, 说不得.

4 b4 D% p& ^2 X/ e+ ~  N* H几个个人体会, 送给各位同志, 共勉

  {: I4 n. y6 h: C1 b) \. }知之者, 不如行之者, 行之者, 不如乐之者.
一旦有所得, 要记住那个感受. 平常可经常去 回忆那种感受. 回忆到后马上放下.
* z2 S8 ]9 o( q当下即时. 你不属于你的过去, 和将来, 只有当下, 才是你.
2 g) U+ g" C3 Q7 I你的身体, 你的身份, 你的思想都不是你, 你是存在于你的内心的那个仁.

# v" a7 h: n$ R9 |2 I我只能称为在门外徘徊的半个知之者. 不当之处, 请各位斧正.

扁舟

用户

一个自称" 在门外徘徊的半个知之者". 解密基督徒的见证, 基督徒网友们, 你们怎么看? 解密佛教的什么, 佛教徒们, 你们又怎么认为的?

高潮

一个自称" 在门外徘徊的半个知之者". 解密基督徒的见证, 基督徒网友们, 你们怎么看? 解密佛教的什么, 佛教徒们, 你们又怎么认为的?
用户 发表于 2009-7-21 17:27

, s& I  n1 {7 ^你不是说过不来了吗，怎么又回来了，是不是很想高潮？

用户

你不是说过不来了吗，怎么又回来了，是不是很想高潮？
3 f6 }+ R7 ]; A/ K& m' B8 Q: ^, N高潮 发表于 2009-7-21 04:29 PM

# [0 e3 K+ [- W6 T# F8 }# o, R6 g
# G+ O, l+ E1 [) y# _/ n5 a6 ?, K( L可不是, 逛编所有分坛, 就只发现一个神经病, 故再来瞧瞧, 免得看走眼. 哈哈哈哈, 果然没错.

高潮

可不是, 逛编所有分坛, 就只发现一个神经病, 故再来瞧瞧, 免得看走眼. 哈哈哈哈, 果然没错.
用户 发表于 2009-7-22 07:54

) u/ q( d8 F1 V7 [# T: f6 D小心你的神象你一样，说话当放P，答应了让你上天堂的，但最后却让你下了地狱，到时你喊破喉咙也没用~

拿不定主意

& {9 j. R$ b! _* }; c* w五常之中，信排最么位，是有道理的。如果一个人受骗而承诺了什么，“吃一堑， 长一智”， 那么为了排在第四的智，就不必再守信。古代, 有个刺客，受人所托去刺杀一个君王。到了君王所治理的城市后， 这个刺客了解到这个君王是个仁义之君，刺客在近处又仔细的观察了这个君主几个晚上，发现这个君主确实是个仁义之君。 于是，在一个晚上现身出来，对这个君王说，自己是受人所托来刺杀他的。但是他不能为信而违背仁义。于是拔刀自杀了。 这就是为了仁义而不必守信。
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4 S/ M; F& C$ E6 K5 G1 V但凡到这个“宗教信仰”坛子的人， 最起码是想通过与别人的交流而得到智慧的。 那么为了这个排在第四的智，就不必再守信。不过在这里也要守礼，不能为了这个排在第四的智，而忘了礼。 礼其实就是社会秩序。 论坛也是个虚拟的社会，当然要守礼。 虽说“网络之上， 没有人知道你是一条狗”， 但自己不能把自己当成狗，而相互谩骂, 对吧?

Onesimus1970

7# 拿不定主意

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% Y. ^, u7 r! Y, H. X2 i) k5 d哥林多前书 13:13  如今常存的有信，有望，有爱这三样，其中最大的是爱。

高潮

7# 拿不定主意
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( B8 a# d$ p3 p" P哥林多前书 13:13  如今常存的有信，有望，有爱这三样，其中最大的是爱。
Onesimus1970 发表于 2009-7-22 20:51

让人生痔疮的爱是什么爱？

拿不定主意

7# 拿不定主意

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哥林多前书 13:13  如今常存的有信，有望，有爱这三样，其中最大的是爱。
6 E2 O$ e' ?0 M8 J% TOnesimus1970 发表于 2009-7-22 20:51

2 a1 F( @0 B6 z7 l不太清楚和我说的五常, 有什么对应关系. 在五常中, 信是排在最后的. 一个讲信用的坏人, 比一个不讲信用的坏人更可怕. 比如, 一个坏人说, 我要送你下地狱. 如果他不讲信用, 你还不用怕他, 估计他不会实施. 如果这个坏人, 非常看重信用, 言出必果, 那你就糟了. 所以说五常的顺序不容紊乱. 必须先懂仁义， 遵循礼法，运用智慧， 才讲信。
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相反大多数的基督徒, 好像没有理清这个关系，胡乱的就和上帝签了合同。 比较危险。

这方面, 我比较同意佛教的说法, 要定慧双用, 才能得救。 定就是要静下心来，慧就是要运用智慧。

企鹅

你总在这里把别人心中画饼充饥的永生大饼拿下来，人家能不跟你急吗？
算了，不要和他们吵了，你输了，他们还是信，你赢了，他们没了信仰，那他们就很痛苦。

你不是说过不来了吗，怎么又回来了，是不是很想高潮？
高潮 发表于 2009-7-21 17:29

Onesimus1970

不太清楚和我说的五常, 有什么对应关系拿不定主意 发表于 2009-7-22 22:56

很可惜，五常中没有爱，这是人最需要的。

高潮

很可惜，五常中没有爱，这是人最需要的。
9 {( z+ S) t, C, Q0 l4 |Onesimus1970 发表于 2009-7-23 17:21

五常也没有让人生痔疮！痔疮是人最不需要的！

拿不定主意

很可惜，五常中没有爱，这是人最需要的。

2 c6 R1 T1 P& N! A+ Z" p& x2 ^7 Q知己知彼， 百战不殆。 好好了解一下五常是什么，再说五常中有没有爱这句话吧。
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难怪这个坛子里的基督徒在辩论中没有一个可以为上帝证道的呢， 感情连牧师都不做足功课， 何况那些业余选手呢。

Onesimus1970

14# 拿不定主意
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1 `, S0 ^) `' w9 I7 j" o罗马书 5:7  为义人死，是少有的；为仁人死、或者有敢做的。8  惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，神的爱就在此向我们显明了。

高潮

14# 拿不定主意
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0 V% a3 z% |. {& D罗马书 5:7  为义人死，是少有的；为仁人死、或者有敢做的。8  惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，神的爱就在此向我们显明了。
Onesimus1970 发表于 2009-7-24 17:53

但是他又活过来了，他可能是装死而已~

拿不定主意

14# 拿不定主意


7 W& W) v3 {3 u& X罗马书 5:7  为义人死，是少有的；为仁人死、或者有敢做的。8  惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，神的爱就在此向我们显明了。
- {! N% I7 [4 e) iOnesimus1970 发表于 2009-7-24 17:53

我不否认圣经也有营养。 不过其中隐藏的毒草更可怕。

Onesimus1970

17# 拿不定主意
提摩太后书 3:16  圣经都是神所默示的，於教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的，17  叫属神的人得以完全，预备行各样的善事。

高潮

17# 拿不定主意
% l+ v& Y% g- N, k提摩太后书 3:16  圣经都是神所默示的，於教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的，17  叫属神的人得以完全，预备行各样的善事。
( e) V% d  |/ R1 UOnesimus1970 发表于 2009-7-26 16:52

* e0 K1 L7 a5 ]$ ~神让人长痔疮和牛皮癣是不是很有益？要不你也故意长痔疮和牛皮癣，对你大大有益的呀~

polyhedron

神让人长痔疮和牛皮癣是不是很有益？要不你也故意长痔疮和牛皮癣，对你大大有益的呀~
高潮 发表于 2009-7-26 18:59

此君不是不同意有上帝吗, 既然大前提都不存在, 何来结论? 上帝如何作为和你有什么关系泥,

polyhedron

我不否认圣经也有营养。 不过其中隐藏的毒草更可怕。
5 @7 j5 J8 {5 A) \" F- H% o拿不定主意 发表于 2009-7-25 00:48

' O6 L" L# d3 I8 l& u8 U: w) y
) Q! z. o7 \5 U# q5 @0 c练功的?

高潮

此君不是不同意有上帝吗, 既然大前提都不存在, 何来结论? 上帝如何作为和你有什么关系泥,
% [1 a( Q  d1 N# v. I5 Epolyhedron 发表于 2009-7-26 23:11

7 N. u2 b* i1 I5 m既然如此，偶骂上帝就象骂空气一样，和你又有什么关系？
佛教徒骂你来世轮回做猪，你也当没听见喽~

拿不定主意

17# 拿不定主意
提摩太后书 3:16  圣经都是神所默示的，於教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的，17  叫属神的人得以完全，预备行各样的善事。
2 o3 U2 C2 V* v& H& K4 q! qOnesimus1970 发表于 2009-7-26 16:52

+ J" a  Y" i& O6 }5 d. _! {3 }可兰经也自称是神默示的， 而且还说，圣经是被篡改了的。你说那个神说的是真的？
0 V3 \7 t/ Z8 r0 X8 v% d0 V* O你所说的这些教益人的话语在中国古人的论述，文章，和诗歌里俯拾皆是。不过没有一个古人自称是神话罢了。

purifiedmind

#23 樓 -- 拿不定主意
可兰经也自称是神默示的， 而且还说，圣经是被篡改了的。你说那个神说的是真的？
; @0 k) C+ V1 T3 Q: F你所说的这些教益人的话语在中国古人的论述，文章，和诗歌里俯拾皆是。不过没有一个古人自称是神话罢了。
拿不定主意 发表于 2009-7-27 11:52

! g, J/ n  J$ ^  D- p5 S/ t除了可兰经，基督教的摩门经也是说是神所默示的，为何不全部基督徒都信？

Onesimus1970

可兰经也自称是神默示的， 而且还说，圣经是被篡改了的。你说那个神说的是真的？
# {9 Z7 Z% u5 B6 o1 d7 t你所说的这些教益人的话语在中国古人的论述，文章，和诗歌里俯拾皆是。不过没有一个古人自称是神话罢了。
拿不定主意 发表于 2009-7-27 12:52

我知道并且相信，圣经是基督徒信仰和行事为人的唯一和最高权威。
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至于你要把圣经和别的书比较，不是不可以比较，也不是很容易的一件事，但是那不是最重要的，最重要的是，你信不信耶稣？

Onesimus1970

除了可兰经，基督教的摩门经也是说是神所默示的，为何不全部基督徒都信？
% L3 u6 r7 t7 B/ `purifiedmind 发表于 2009-7-27 16:37

摩门教被普遍地认为是异端。

拿不定主意

6 k& M; H. D: J, Y6 ^% O5 X

我知道并且相信，。
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3 ?* T) \9 k: T6 U; R% q至于你要把圣经和别的书比较，不是不可以比较，也不是很容易的一件事，但是那不是最重要的，最重要的是，你信不信耶稣？
Onesimus1970 发表于 2009-7-28 11:38

  X. C6 w* w! c4 r* a- z) z你相信圣经是基督徒信仰和行事为人的唯一和最高权威， 我不怀疑。不过我好奇的是你是怎么知道你所信的就是真的，是神告诉你的吗？
. s( r' T+ V* O& O( R) f
8 B3 L4 e- j4 r. T0 A/ R你认为我应该信那个耶稣？ 犹太人眼里的耶稣？还是伊斯兰人眼里的耶稣？ 还是你眼里的耶稣，还是高潮眼里的耶稣？ 还是中国农村某位老太太理解的椰酥？

' L) q% H# B$ _在我信耶稣之前，我认为最重要的是不要找错了耶稣。

Onesimus1970

不过我好奇的是你是怎么知道你所信的就是真的，是神告诉你的吗？
7 _" Z, l% p, x* V+ M. m  ]% D% m! a. `+ ]. `埃德蒙顿,Edmonton拿不定主意 发表于 2009-7-28 12:07

圣经如是说，我就照着信。

8 y- `6 n  V$ l) [圣经本身是神的话。

Onesimus1970

你认为我应该信那个耶稣？拿不定主意 发表于 2009-7-28 12:07

( P, a' |' G7 H2 S; U3 V$ b耶稣只有一位。
$ k# h+ u2 [) I: N4 g% w
使徒行传 4:12  除他以外，别无拯救；因为在天下人间，没有赐下别的名，我们可以靠著得救。

高潮

因为在天下人间，没有赐下别的名，我们可以靠著得救。
Onesimus1970 发表于 2009-7-28 17:25

) `, P' ?0 L& R6 g耶稣小时候有没有被他妈打过？