基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。

) M- ~9 z" l" S# o' p$ ]1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
9 m1 W( [+ ]/ m, h) d& ~2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
) D4 I) V* Y* T3 p/ c8 c
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
# k: b  t: Y* e8 t- L示：

雅各书
* }2 E/ h) X" R  t/ Z( W5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
5 D+ {- C: H% J1 L9 F8 n0 `1 A他祷告。
. i0 s& a. z8 Q/ d, w8 [Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
, L' p- R  N& X! s: p5 thim and anoint him with oil in the name of the Lord.
5 T* h- j! v9 ~9 M+ v5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
' y* `% R; O! s2 y  o) K: ZAnd the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.


这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

. }" _6 h+ a. w9 F5 f! Z9 k" [$ u" f1）找教会的长老来
; z% D; ~! b5 S% b. O3 i& J2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
4 w7 P1 U4 W1 a5 f! f4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
) b; M1 V1 Z/ s: I$ F2 I
. ~& B: |5 Q1 o3 G+ @那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
4 b* W& r  w+ D新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
, y/ }& a0 A5 |* L3 d: o! w9 L时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？
% U0 }1 _& D9 x" p, f" \

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

& z, w: g6 m' ^7 ?那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
高潮 发表于 2009-10-18 22:51

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

  [" Y& i& |) \去医院也未必能把病治好~
/ ^6 t3 m+ q6 F3 L8 c: `/ g; ]* k, |7 v偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
/ j# x* ^* l, y) B0 J" C

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
3 ~* I' {+ ^: ?' _: L; L扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

/ |7 m7 v% k- J) |0 x) Q+ L首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
4 s+ N3 |1 {2 ?/ i来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。
! u; W7 e1 _- P& s
如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？

  r, s; r! X7 r" ]) s( o" f

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
3 M8 L' b! V, U1 k/ lOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

# G1 K  ?3 J) E你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
) p  J8 G4 j$ [% V. Y
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
" Y1 L7 w$ n7 `  _
/ q% n# a& x: k约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

: z3 G0 @- S8 J: N" C你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
! i7 B. |& T) z1 Z4 x3 N0 k( R+ q不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
. Y& ]0 r' ?7 p/ S, O# U4 z! B
7 I% L6 W1 g, \2 S/ u0 k( W9 q; |约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
" R1 K3 s9 g4 Q3 |Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
! Z+ a0 \% `3 N, N8 q! H8 [不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
/ F! p# z% B/ x
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5 o. c+ q% Q2 f/ k/ P# ~企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

# g! u. ]7 H9 H耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
4 h) m: R0 P$ m! _+ S, s
路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
5 T, I" O* V0 h$ p, |+ E" o高潮 发表于 2009-10-22 11:34

2 h7 f$ f  N: W" L) \1 r; M约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
/ Y- O7 m5 d/ H. J; t+ d) U
如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？
' n* a% c7 i3 h- b
5 t% U5 y6 Q/ c2 d约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」

$ y- L% y' R# [6 q2 V我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

0 }1 n8 _( L8 Q这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
% M3 }! B6 [+ v4 }+ }4 R- R( ?% u0 u如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
, {- n* M9 n1 y! L7 K! t这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
' p& b% m" [3 p: Z/ U4 J% V/ f  s- w
+ _" J/ h) g! O" h  `5 M4 h路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
- u- _/ c# a+ y6 m  M2 y  oOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
; r2 ^& r) f% ^/ s9 K% p; s0 x
( n5 l: `; Q5 F以赛亚书 53

1 @! s+ A( _6 Y2 b* N" K2 ~+ A1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
, d/ [* r1 [# s' }3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
2 _" J3 @! L; q- M9 j4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
6 j% C" T/ I1 R( z1 \5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
& ]& u0 S3 ~: ]) q0 ?* R# ~5 |6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
  {) w) m/ H$ A. B& Q4 o1 _( v9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
8 Y+ @/ }, R5 v' B( x11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
/ W0 ~1 G" \  {& Q2 i7 ~9 P5 l12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅

以赛亚书 53

5 g' [0 i- P0 H1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
. W9 m8 R' C  P( h/ D2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
0 [# U% ~$ v- A( K$ Y3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

+ y* i  q6 d2 m  `+ V耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
: {! \" [4 w1 f2 e' n高潮 发表于 2009-10-24 11:06

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

扁舟摸到一条鱼了
: y, N# E1 |: Z( b) }6 C6 B因为他开始摸下一条鱼了
有进步

大头熊

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

% C' Q  V4 A1 i, a* Z. I9 c2 ~你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
+ V) c- L, W- i# m9 ?3 _因为他开始问下一个问题了
" d) i8 h) _8 n* q" A) {0 }有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

同意， 他已经进步很多了。

企鹅

0 ?( U/ e* x$ L
3 R3 r/ H' v, ?你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
' }1 l. ?3 f4 G1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
: g3 J3 B" B  C14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
, R* b" w- I1 d  Z
1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
3 `) b) g4 R( B7 ?$ Z9 b: V! q/ O! `2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
. m8 D5 }: L; T3 f( t$ i: u4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
" y" S8 T; Q! Q; C2 b7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
. P. ^  l5 [/ |& E" r$ @% o10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
3 u/ ?- O% T+ G  |) c+ G% R. }12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
9 F7 v( S) U8 A6 ?* i2 F14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。
1 t2 Q! q- P5 F4 d4 b

2 e4 R0 Q* S4 P3 V  k. E& l以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
) ?6 W* E7 u( S4 M8 S2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
) y- [. t* N2 M/ C# n3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
: u* j% q4 e! E! i* c/ n
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
  r% t. g8 A, W8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
+ T, w, L1 p. @+ D: A- @9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
! ?2 _3 j, O! q! w+ q10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
# N0 q2 [0 U+ e  k" i: @11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？

以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
* Z* i* E; W% c; o
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
) o4 w0 F$ v( c. `6 j. ~9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

# {9 G/ _& o  D% \6 D1 m+ s+ M诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

3 Y- B2 L  `. h1 m为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
. A6 a% r0 c- Y9 d/ N耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

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