从“高僧不忌道，高道不忌僧”说开去

扁舟

红楼梦里有个很有名的“好了歌”，作者是一个“跛足道人”，常和他做伴的，是一个“癞头和尚”，相处得不错，是朋友。

6 u! u! U) l# p' \有人说，和尚和老道，也有打架的呀！恩，对，区别，在那个“高”字上。所以要说高僧不忌道，高道不忌僧，去掉了“高”字就不对了。

有人说，信仰都是排他的。恩，这句话有些道理，否则，和尚就变成老道，老道就变成和尚，没有区别了，应该认为自己的信仰是最好的，与对方会有辩论，也可以向对方传教。“不忌”的意思，应该理解为和睦相处。
* j6 D, H* ^0 D; F6 |( Z
看过一个帖子，说在伊斯兰教国家，不信伊斯兰教很危险。我回了，错，我去过伊斯兰教国家，除了清真寺，还有很多教堂、佛庙，对伊斯兰教不理解，人家解释的很耐心，并没有“忌”你的意思。

无神论算不算一种信仰？我个人认为算。一个无神论的政府，在建立政权初期，好比一个刚拿到驾照的司机，有些紧张敏感是正常的，成熟了，对其他信仰也逐步包容了，这就是高级和初级的区别。

, F) a0 g0 J  A4 b1 u3 R- _, d3 K一个孩子，做了初中生，学了欧几里德几何，愿意相信“真理只有一个”，喜欢“已知求证”的思维方法。长大了一些，知道了罗巴切夫几何、黎曼几何，知道“过直线外一点能做一条平行线”、“过直线外一点能做多条平行线”、“过直线外一点不能做平行线”都是真理，隐隐约约感到“一个真理的反面很可能是另一个真理”除了“已知求证”还有一种认知方法叫“领悟”，这孩子，就长大一些、成熟一些了。
7 {/ c# m& e; W+ V9 F
- r% w) o$ F! ?) A3 b同一信仰的不同人，对教义的理解、个人的修养人品会有很大不同，能否与他人和睦相处，是一个重要评分点。这就是高和低的区别。

作为老百姓，信仰不同并不会造成利益冲突，和睦相处是应该提倡的

$ R( G2 O* g" O5 @; o% \. v这段加拿大宪法，我感觉是高人们做出来的：
6 O$ L6 m* K0 v* f" h& I4 _1 ~
宗教、思想、表达的自由、出版自由、集会自由、结社自由。

禁止以种族、民族、国籍、肤色、宗教、性别、年龄、精神或身体残疾为由的歧视

爱城闲人

达识达观，达人一个。
5 d& z0 F5 i6 T- y1 i不知道坛子里还有没有人能写出这么一段。

高潮

红楼梦里有个很有名的“好了歌”，作者是一个“跛足道人”，常和他做伴的，是一个“癞头和尚”，相处得不错，是朋友。
4 G9 _4 I! [! v6 b. u' ^% V# T% v
有人说，和尚和老道，也有打架的呀！恩，对，区别，在那个“高”字上。所以要说高僧不忌道， ...
扁舟 发表于 2009-10-25 12:42

但是圣经里面为什么没有拜偶像的自由？是宪法对还是圣经对？

扁舟

但是圣经里面为什么没有拜偶像的自由？是宪法对还是圣经对？
高潮 发表于 2009-10-25 19:08

都对

高潮

都对
. f) b8 K2 Z: f& ^1 N8 F# Z. e+ |扁舟 发表于 2009-10-25 19:18

8 c% h7 M0 w' ^5 o. x请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？

扁舟

请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？
. a2 Q* K1 B1 C# s8 y9 P/ \* e7 P高潮 发表于 2009-10-25 19:23

+ I# d0 g) E+ p2 p! G* {) o
9 N  z+ R' M" e4 D! T别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。

孤舟蓑笠翁

别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。
7 J" n( F& J! j, X( V4 t扁舟 发表于 2009-10-25 19:28

7 v" J) S% y2 Y! @% C- S

高潮

别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。
" H7 U3 P( E( S6 s: D- o扁舟 发表于 2009-10-25 19:28

' i: V3 O# n& A! Z! p 那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？

扁舟

那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
) p' S/ k7 p  V4 ~3 @3 d拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？
- M( T  k7 G3 j高潮 发表于 2009-10-25 21:44

: Y3 R0 L7 b* w* K6 c5 g8 ~# F
佛教信仰者，不崇拜偶像

扁舟

请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？
高潮 发表于 2009-10-25 19:23

$ P4 k( l# r6 m( i6 Y2 V读了圣经，知道不应该崇拜偶像，读了宪法，知道有不崇拜偶像的自由，于是，不崇拜偶像。这就对了。

扁舟

那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
/ u  A, n% c& q( q拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？
2 A; a& u, k: ^高潮 发表于 2009-10-25 21:44

悟不同的事，需要不同程度的悟性。比如，看懂我这个帖子，普通人平均水平就足够了。你努力提高一下也可以做到。

高潮

你为什么不回答：要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？

高潮

佛教信仰者，不崇拜偶像
扁舟 发表于 2009-10-25 21:52

  J6 K" h' N: J+ n' y1 S2 _/ A佛教对菩萨像烧香敬拜，如果那些菩萨像不是偶像，那什么才算是“崇拜偶像”？

高潮

+ h' Y3 t  E% Q7 n2 t% S孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-25 20:11

扁舟

2 C# I  T7 S8 L! X

佛教对菩萨像烧香敬拜，如果那些菩萨像不是偶像，那什么才算是“崇拜偶像”？
0 ]8 J* Z/ v- V  A. ]; B& b6 i1 K高潮 发表于 2009-10-25 22:10

( k6 }. |% U" G. k1 ~) i% o
不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。

同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参加教会组织的学习讨论，用些脑筋，会弄明白的。
. g+ J: l2 {  O# z; z
雕塑和绘画，与音乐、文字一样，是一种信息表达方式，没理由排斥在宗教活动之外。

孤舟蓑笠翁

15# 扁舟

+ r9 E" e0 c+ a, n( k1 b( b"不在于形式，而在于内心"

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。

同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
1 A; X" B2 s& u3 h, F扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

  t' R. Z, ?7 b: S4 j( r3 _佛教对佛表达敬意，就是拜了耶稣之外的别神呀，看看圣经：
) N- R, j- \( H. c, i出埃及记  22:20         祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝
4 y5 z0 n, y0 V申命记         8:19         你若忘记耶和华你的神，随从别神，事奉敬拜，你们必定灭亡。这是我今日警戒你们的。

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。

* y* i6 i2 N& G6 e9 ^8 y同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
! i' T" @, o3 [& w1 h# M扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
+ k4 Z7 c+ w- T$ ?" @3 u你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。
( u& \* v/ J4 O/ l& c  v5 ^
同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
4 U% I  u0 F! Z) i扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

你所说的意思和圣经格格不入，你完全是在狡辩：
申命记 5：8        不可为自己雕刻偶像，也不可作什么形像，仿佛上天，下地和地底下，水中的百物。       
申命记 5：9        不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的，我必追讨他的罪，自父及子，直到三，四代。

扁舟

佛教对佛表达敬意，就是拜了耶稣之外的别神呀，看看圣经：
出埃及记  22:20         祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝
申命记         8:19         你若忘记耶和华你的神，随从别神，事奉敬拜，你们必定灭亡。这是我今日警 ...
% D4 F9 l1 e. T: I8 R. U  r高潮 发表于 2009-10-25 23:11

佛，是指导人修行的老师，不是基督教意义上的“别的神”。佛教信仰者拜佛，是对老师的敬意，而不是认为佛能决定人的命运。

扁舟

何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
0 }2 m' S- E/ {. v# X你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？
高潮 发表于 2009-10-25 23:16

# r; q! X5 M5 @) p6 ~宪法保证选择自由的条件，圣经指导选择的方向，二者相辅相成，没有矛盾。

高潮

佛，是指导人修行的老师，不是基督教意义上的“别的神”。佛教信仰者拜佛，是对老师的敬意，而不是认为佛能决定人的命运。
7 D4 W% L* e; c7 T* {  R8 \扁舟 发表于 2009-10-25 23:24

3 j: ?9 d1 D; k* L& R2 a你怎么解释这条圣经：不可跪拜那些像，也不可事奉它，
( z  {, `, l4 l无论想表达什么，跪拜这个动作已经违反圣经了~

扁舟

何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
( j9 m* V4 l  z/ A& F你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？
高潮 发表于 2009-10-25 23:16

基督教是主张孝顺的，不反对任何纪念祖先的活动。但是，如果拜祖先，是为了求“祖先保佑”那就错了，因为祖先不是神，没有去世后保佑后代的能力。所以，还是那句话，在于内心而不是形式。

7 b# r1 `$ ?! @9 l/ P& y宪法是确立了人们选择的自由条件，并没有规定必须拜祖先，人们选择不拜，不违反宪法。

企鹅

拜耶稣和拜圣母呢？是否算其它偶像呢？

高潮

宪法保证选择自由的条件，圣经指导选择的方向，二者相辅相成，没有矛盾。
: Z) k. U) d0 H! d扁舟 发表于 2009-10-25 23:27

9 l# N  g8 }' K4 X9 A1 q6 x' r6 X圣经没有选择的自由，信耶稣是唯一的选择，怎么没有矛盾？

扁舟

* D+ p+ h5 E4 V, ~4 U

圣经没有选择的自由，信耶稣是唯一的选择，怎么没有矛盾？
高潮 发表于 2009-10-25 23:39

基督教的传教，没有强迫人入教“信基督是唯一的选择”是指导而不是指令。是否违背宪法，不是你我在这争论能解决的，要有个裁定者。这个裁定者就是政府。在加拿大基督教传教被政府确认为合法，也就是说，不违反宪法。

高潮

基督教的传教，没有强迫人入教“信基督是唯一的选择”是指导而不是指令。所以，在加拿大传教被政府确认为合法，也就是说，不违反宪法。
# [6 j1 C; R/ W& X# c! {* n7 G% L扁舟 发表于 2009-10-25 23:45

传教的确没有强迫，但如果传教失败，基督教的神就要将不信的人丢进地狱，这叫什么“自由选择”？这和强迫有什么分别？

扁舟

你怎么解释这条圣经：不可跪拜那些像，也不可事奉它，
无论想表达什么，跪拜这个动作已经违反圣经了~
高潮 发表于 2009-10-25 23:37

0 D  K9 x( M1 ^9 z/ d4 d内心活动是拜的核心，任何动作离开内心活动，都不能称为拜。超市里经常看到人跪着拿货物，那不叫拜。

扁舟

$ q$ _! K, p6 U1 v. ]6 P" J4 h

传教的确没有强迫，但如果传教失败，基督教的神就要将不信的人丢进地狱，这叫什么“自由选择”？这和强迫有什么分别？
* J& T# m: N/ I" y+ A+ U高潮 发表于 2009-10-25 23:55

6 X: }/ H! Z: }- D& O
宪法是针对人的，不是针对神的，这叫不在适用范围之内。比如，你在中国，没来加拿大，那加拿大宪法就管不着你，不存在违宪问题。
1 ^- R6 ]- C2 e8 }' P& m
' y# F( h. k) e; }4 p任何法律都有个适用范围，让飞机看路口的红绿灯是可笑的

高潮

$ q' p/ V2 d- p

内心活动是拜的核心，任何动作离开内心活动，都不能称为拜。超市里经常看到人跪着拿货物，那不叫拜。
扁舟 发表于 2009-10-25 23:56

你又混水摸鱼了，跪着拿货物的人面前没有像呀，也没烧香呀，如果位置好，他也许不用跪着就能拿到货物呀~

申命记 5：9        不可跪拜那些像，也不可事奉它，