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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?' F/ g7 U, l# I& k2 c9 `+ |& Q
$ z  u" x6 Y0 F# N
自己小小总结了一下,以拨大家一看:/ J- v; u& K" M5 j$ _
2 P& ~- j0 ^  b/ K' F
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。8 C  e0 {) i" C) M
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
# e3 S$ i- F: E
$ o$ F# H9 I) c; ]3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。8 P9 G; L0 k' [5 n3 j' i
+ R9 v; R9 U, [' F+ m- T& ~
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
; K: l% n& n$ ?1 T+ p6 M0 ?- f7 o5 L( M6 e- n
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
" x  H, I& U- A7 b. Q
, n3 ]5 M% T" \7 T0 P中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。8 U/ R# K3 g/ z5 w8 s8 Q- v- l
% ]8 N, c" M+ v+ i, ^
要细究原因,我还真说不出个一二三。* h! ~9 \9 @: `! E( c* p
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
; y. I* S) a5 L& C5 @  m7 i. V1 B7 E* _( t
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:3 |$ V% J8 N. Z( e' o% q3 N
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
0 ?' \: C# p6 F6 G8 [- L
6 t8 J5 }) X' z  O# T. m对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

7 ~8 {, N3 U% c  z% U& O! N以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
; G2 m( I4 u4 |4 M+ @; l坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
) w4 R, o$ ]! {# V4 y3 Y3 M' H7 ?2 `! _5 H6 a, e; T. K
一会儿有空来详细回复

7 E( B5 E, o- L
; O! t3 }% v' C  d这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
6 k+ ^. ]  @8 j
1 n4 I2 p/ |9 b  `: c% u不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
老柳教车
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
* A5 x9 ~! f2 k, s- B看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
, \2 i7 b& {: O4 f: d1 d" @# e; b" y' g5 e$ t
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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  _+ J& t: t* G5 {+ ^/ G比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
* g% l2 B( x/ S1 [0 k6 I# R6 U
$ N  Y0 y% G' K* H& o' j2 v如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。: Q- \' Q" y, P; e: Z/ i! c

2 g  h- q9 \$ C因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?" V  w- r$ k. ]( _4 a5 x4 H' ?; B

+ C* g' Q9 m; k; O% s再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。% q  C' W( x* {) ]0 {
1 A; u; T" d4 c- K, a5 V/ t: o# ?
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:" P" [% R8 p8 k: H( T* `8 h" Y+ U; h
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

# ]4 M0 A$ A. ?4 g+ Y那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:8 f+ U+ g! g; I. }3 \
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。) ]$ U, q  o6 N$ h

% p  z* D0 q2 l4 a: g0 Y- Z7 }* c: k对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
& l# O  a. k5 e

& c4 ]* w& E. ], t- C+ k$ M- P/ \关于人性,很难的一个问题啊!# r; ^+ \5 x! Q; t2 m* Y0 v; v2 R
3 n- T# m! \5 h" }
日本的历史,本人或多或少有点了解!
' G! i' y2 A4 T* C. u5 e2 G8 }- T' |( {( _+ z9 w2 B
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
0 Z% T5 W4 Y/ Y6 l
. X: ^. n- K% k9 F- E; C- U1 g现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
) D/ ^% k# S$ z' l& t$ ^2 }5 l( z8 v8 y' f4 u# e
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
( }% b$ B1 w; g# h2 m6 [# L9 D% L; @3 c1 u" b1 ]
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
1 q% c, ?* Z% i  O7 l* ~2 X& O  _
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。( p1 Z# }8 f* Z% Y- q

% D5 l6 f  d2 w1 l先写到这里吧,回头有时间再来聊。。1 i' Y' g8 b4 g0 c! P& {
1 a( D$ m& J: G. j! @
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!/ z; h# L+ D" H, @
' j0 K4 t3 H6 [+ P/ p/ R: T, F
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿) V" X. j1 V- i) Y, R1 A# z

8 g3 Q3 ^/ U. f
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:) p2 f5 _  t" Q  Z9 A. D! i& B
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

, ?) s  g7 A3 T& Q) z8 v; c首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
6 T# u1 Z7 F9 f) d/ _1 p, ]) ?# V% I* _4 F' P
然后分析你的观点:+ U7 q- Z: p5 \6 E  U( d
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
* O  E: C5 _; z9 M2 T/ l6 v, P+ n  W8 e* f1 t0 Z
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
) Q9 M3 j3 v' h) ?
% f5 A. A3 _* |8 w
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

& R9 A9 ^" C$ ]& b9 t0 w第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许8 K) H& E) n2 q, C/ v: K9 _
& R& e/ B& \3 }& w: O
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。: a% ^: N7 M+ {
; p' d8 G! _2 V  I1 L* R. Z
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。" X/ ^5 P$ W0 J) {+ ?! J2 H8 M* O

" M; g( Y0 Y/ h9 Q
3 I* M- ^( z+ \& l4 P! q1 f
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨2 n) i) G! e; a: ?5 p+ g
: J+ e$ S  X) C9 _- F6 L* m
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。, A$ D& s4 R; d
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:' b  m1 {6 |: u6 b( M1 m: Q3 [
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。2 v  W3 E( B+ |* d3 I
) W) F9 N) w2 Q- }3 l
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。! L$ U. o$ I3 `, N; z% H2 p
6 }/ _2 L" S5 ^. Y3 d  T4 C4 e9 E
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

1 C9 T9 ^+ h4 X% z  t8 w1 x一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
) @1 Z5 J% m- `5 {* {# G- }+ B8 g- X& {5 r
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
5 i6 c% |9 o0 ?2 a, m& y# U7 K' Q
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!) L+ u0 C  y  ^5 D' K/ H) v/ @3 ^* w
/ y" w2 d& Q& q; F% v
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。' q1 r. B& g1 i# ?' \
4 n; U0 d% e! b; d1 F
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。. H& O# }* [; H# Z% Z4 `; i6 P

8 P# [: E) q: ?3 Z. w9 m现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。) t- X  b6 v$ A) _6 j: z+ [+ ?
( s" v, [1 U3 V( H3 U7 {! s
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
6 d1 J/ J# u8 M, j# r8 }# x) @
, t% V% x. c/ Z% e& C, }0 E前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
. c4 `3 v1 o) }+ q/ E
1 X4 Y+ O! l# R+ ]9 U& H请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
! M# n2 D  ]- n0 u. U- |) [+ e  _' N8 A. d
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
6 h: `, }" o! B$ G3 ^# t1 f
/ Q; k: _6 s) K8 A0 Z- u1 K7 ]% pPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
2 V( S, m9 w, Q5 l" J, }6 D5 o$ C, Q/ r. ?! b
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
% j, X. t0 F- g# E3 ~# q, e0 _3 i+ q- b! r' b, |; Y  X
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。' O& q" _7 h2 E: |/ R/ V& A

4 @$ b  W0 j; `/ ^* M4 h9 q3 v但是经常想实际里怎样怎样。。。) A) F( T" E- F  E! U9 D
0 u4 x! @0 ]& \: w7 r8 p# |
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
  r9 j: D& C5 S) x( C9 O8 c$ w- O
% N9 u$ M" h! _, W! h0 @开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
0 N* C, b0 a3 j7 \* z2 Q& K, V5 f3 u4 W. x$ H
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
1 h* Q3 v# N* P楼上说得太好了。! L# p4 r( z) M

  X! u; L2 B$ t9 x0 h1 }( q但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。1 u" I7 m' C9 h! a3 E* a+ M6 v
7 Y! u7 D8 p/ R; m. q* Y2 U
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

0 g( q0 P" l4 X: T$ V) s
6 m/ G6 g+ _- Z( E: j' N& S我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
; X% }. ^! m( _  a, ^/ |0 ~
' C- f) ]; a3 c$ j现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
, R9 }( J% {; c% X! s9 b! F$ J3 Z2 {7 g7 r1 A
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:6 N* a5 n* I0 `0 b) c& q/ N
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈. o1 j0 c3 [2 \7 V  C
- Q8 ]$ o& V( _$ t& b! }' C* C/ h
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你8 h1 d8 Z& Z. o5 ~* {  M: Q" Y
1 }6 @5 e9 C, p9 H( k
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
# {0 h) T  ~2 L% l& m- c- K. r) Q

, N7 o5 E% N% W. Z1 U0 z! ]本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。+ @( y: D8 s: U+ _

" N' ]0 j/ q" Z其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
' n- t* ~9 [& b9 A8 F7 o( ]: ]; u1 {
6 |) u/ v7 ~3 W) Z0 @- S4 T# R) h7 s$ P对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
0 J1 t4 c  Y, x9 Q3 ^  F% j
8 f* B' [" j8 o- m. z; v" u个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
: d" N$ D" H7 V! q  O' Q以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

$ ]7 L% i$ K. y3 d7 W7 z0 T* D7 K4 h: ]; ?
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊! j8 |* J' w7 ^
8 d$ T' R( v& ~9 v
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
7 B& }- X, G0 W/ P1 U& K/ Y& P. W( r2 o
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
! P2 B$ y! b/ T5 g* D# `& X9 y1 [  l* r% V# @; @: R% C
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼! y, z* t1 _( s. J3 E" E
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:$ u0 E2 ^6 v* o( N
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊/ A2 O* D" d6 o
& l9 i3 N- T2 }
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
, @0 i2 N, B; \/ v# {, C9 B7 I* X$ R4 {' Z$ Q0 N
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)% h/ T( q6 A  ~/ P$ ^; X3 A

; x2 q" M8 U- y% n! z, X不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
0 I* w! T' ~" Q& _0 p  q

) J  e  D8 g2 p. l我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
9 c" B! e2 e# j8 D
' c# \1 t1 K1 j55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
: B& b0 N' O1 w0 y我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
- c! \3 u. q0 Y5 Z# b# I2 |. s/ R  [$ g6 s: U& i: y
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
5 w! F7 ?7 c: B& @) W

) Z+ h% w/ V% B: D  W! E  @5 [  _6 f; s8 s  P
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?7 G+ x* V: x2 K% [+ L
& B$ ]' R+ G) s2 \
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
3 e3 F6 |, P4 ?4 |$ ~( {我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。" a0 W) G9 u2 P2 i
: ?' E, j$ r0 z' V& {& O
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

- g! X$ B% K7 w/ M. c:o难道是我说多了?
- s# I' u, G; d0 h; _  k  }4 a8 r5 ^9 {+ u
那你上面的问题还需要回答吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
+ e$ x! C$ Z" i8 t: Q8 h  F" g  v0 D:o难道是我说多了?  y# X9 n: a( |; o: q" A

, P, L& I/ G( l5 G- @8 r那你上面的问题还需要回答吗?
) t4 E7 H. m1 ~& ?

0 Z! D* {7 p6 k" P不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。; N' |8 _. h( y) @: m4 u8 i0 Y

9 R# N6 z5 G9 P5 d* d看看到底中国市场的出路。。。' ]7 B4 j; }& Q2 ^/ [$ |5 B2 D4 ~
4 B4 p. T4 _2 u# D6 a4 I, ~3 Z) d
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:$ Y; ^7 @/ T8 b' l9 m0 [( S
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
- A( V, |2 t$ O! e; I7 F5 g" E! ]
8 D& r* @7 g* }看看到底中国市场的出路。。。
1 L, o2 ~3 j' Y9 i' H/ ?9 X6 u* @- ^. o, w0 z
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
0 e; Y8 e* z9 I' n6 O. q

4 i3 P9 v' K" |哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了+ n$ P( v: p) V) W( n& P3 G( |9 h

# k) w/ f. b5 {8 B5 N  W& \[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。" A* V: n5 {2 v: S
  @+ n3 o4 k; Z; }* o/ X
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题* i  t" r2 F  k5 i5 p! O7 V8 S

" b9 _% [( @# ?. {8 q前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
! W) k1 N" r. z  R; {) Q8 _5 H, k; R% a! I3 ^+ Y) J
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。" ~  @; h8 [6 b$ G6 f, g2 k
" G, w, ?6 B' S* W8 x- U3 |5 K
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?( I+ q' R- e+ u( Y
7 J* [+ H( s9 f5 G( O7 Z5 g  e  N
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。# y- t  J% S& E9 c$ q: u3 f

1 ?8 ~1 H3 J+ X: `* Y! G) D3 J6 |---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。5 S: Q2 I4 C1 n# s

! Q5 g3 H' b9 L0 Z# u- V比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
& c1 @8 y$ j) b8 c( {
8 B! B2 j- U! N) hPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)) @; _2 C7 @. q
+ s6 Q3 a  O- N7 `  }# i5 r! B1 ^
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。( N) c) \7 W1 i8 V
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
+ {! G; m  t  }# o3 b* \* e---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。8 {& O; n5 ^. x" s6 I" `

: F8 ^* l! v! T% C* D[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
8 D+ {. c2 q  {( g9 f4 K) @+ u9 [6 r: \% e# U' y
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。' J" A+ }% P. ^
0 q; X5 Q0 n  P4 W" S
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大$ F3 B+ I/ i. R, h2 X& f

2 T- X( [; G# s+ Z  H- }  v这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。( U: ?" W& X- V+ p2 _( `" g
# B1 d: o) l8 s% ^( V- L8 E4 C
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。$ I3 H4 C. H  R% v0 @* F

8 U& n7 A3 g2 @1 P& s' R1 P& J; D[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
1 K7 Y" X; O! e7 }" F理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。$ `/ n) k; F; K" ?: z; g/ U" j  j
) p! h3 T, p) y6 I+ I+ r
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大: p. @: \7 K% F# d

! T8 P1 p2 P7 z0 b这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
& h: N+ A5 f. }3 q% i

  X0 X4 Y) c) }想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
, X5 f7 j' _5 X( L$ l, W% U7 ~; E4 A. I( y9 N
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:5 y+ Y$ w/ }. K1 O5 ~8 \1 I) F
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
& Y8 z7 X# z% Y8 {: U" |2 ]+ d  u2 L
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

; i' x: N! G  k* r; k5 C
* i! o! V+ W9 X: J2 I3 c我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。4 }" z1 Q% m. R3 g5 R

$ w7 I* D- X8 m我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 2 U* {: r% ~* `3 k+ B
  F; F3 a) I5 Z9 D$ K/ x1 @
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:8 ]! h0 i3 Q$ ?8 |" c. m' {3 s, Q1 ~

0 ]/ s8 r  B6 w9 o+ e. cPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?) O. |8 F5 H* H9 ?8 D  ^( K1 g4 ~  d
! F' o7 G6 O1 e1 ]; O' P, P/ Y) n! y
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:) _6 t/ M5 }6 t4 U, S3 o
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:: q8 A, T2 u: ~! g$ \! `# w

7 {- x1 ^3 O0 ~( S1 \2 BPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
7 \. ~9 z5 k8 I' w- S) _# Z  G$ K- v! U  ^: k
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
/ z! F7 J+ w  y, U) T
+ m/ }# s3 L2 z- y1 ~
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
% Q* l; I$ I7 W) g+ y2 v, K) w% N& c8 {0 b) A' y' y
PS: 带上尿布哦:lol:3 J7 T, w: a4 F/ Q0 T9 k

4 u$ j: A, Z! Y3 V+ r[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
, I5 L4 z0 M# F0 c! w7 m就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
- q7 ]7 k) C) N: ~( o1 r4 d
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。3 s& Q% q; b6 L- I

, Y; p2 V0 D' j$ o, h据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。2 P$ t% r: B5 _# m) o# Z0 W7 p

  }* R7 F: b" H9 k  S7 u- S' Z& B也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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