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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
$ }, f9 G: |* I, q$ D
' b5 k; b7 t, c) }6 t4 c这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。/ \$ Q% L3 F1 c5 v( l
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:6 s* f& J, b" A6 [! [, v7 E
3 i+ J5 k5 w, ^
马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        8 p; {  `7 W; O
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了2 m& X6 i) R* X/ u; a) Q1 A7 k2 {
4 a3 _$ q3 a! b# A* W3 }
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪
; K- E; M& q! l% Z: N( L+ v7 B1 ~* @基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪
) a3 x  L6 Z( Q( n基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪& P3 ]5 _# L  U& f4 L+ R8 N
; z4 P/ m% H8 y% U
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。; b! [' p$ W; D/ T
这样加下去,精华会成烂白菜的。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
# G7 B" g4 Z/ d& r3 ^; s1 e& d这样加下去,精华会成烂白菜的。
( l+ ~  m; P$ ]! c紫光 发表于 2010-5-22 23:31

# A; t1 F; @; {, @! V2 x( m' o你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,/ K% c' Q  z; L4 C
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
2 ~2 H. r: G  R5 o; b这样加下去,精华会成烂白菜的。
2 |! s; q% J, l6 X  u( k( u紫光 发表于 2010-5-22 23:31
" \+ X) m8 q& f# A8 u+ I7 `6 L
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
老柳教车
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
2 h6 H7 j: L! _1 d- `$ }* qSheJing 发表于 2010-5-22 23:36

1 ^/ p; q. o6 i谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
4 R4 k2 O" x: j$ Z% E; `" o4 H  F6 c' ^3 z3 i" I
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑 8 }. d8 s  N- p! @+ L; Z
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~/ y! K! L: T# d
高潮 发表于 2010-5-22 23:38

+ u/ \- [# E9 ]8 u( q我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
9 [7 f$ n( F% z( f9 T生病当然应该看医生。9 v( _& @5 H; i+ c0 b
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
9 t$ U; \1 i4 F- v就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。
/ @) l# K/ `$ H9 ?. S& I: c7 z现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。, A! J4 d$ j* |
生病当然应该看医生。4 ?: E, N7 K/ U- k+ f
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
3 c  k& d2 U0 G7 \& \就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...9 U+ S% ~5 _% ?6 }
紫光 发表于 2010-5-22 23:48

/ g( ^0 S. o' @  h这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
' @" H7 k9 E6 d8 Y神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。. s4 S: G. @3 r9 p5 d* ?
生病当然应该看医生。* o2 i# [7 w. K: I
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
+ j# z; A1 p6 _  I9 F就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...! @+ N" U" k& C9 h4 W2 r
紫光 发表于 2010-5-22 23:48

; T0 i2 A9 M- T) y/ m; ~请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮 & Y0 ]* L+ q$ X
1 ?; ]$ n* i3 Q/ K, w. V8 J. D) ?
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
4 f& G2 p& c, P$ K* F太晚了,睡觉去了,晚安。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮
0 K$ @$ l; _2 W! H2 Y3 t( ~' T, Z! ^2 k9 s
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。& p, I; F  N" O# R5 @5 ]. n
太晚了,睡觉去了,晚安。
/ N" B6 z0 d) C. S2 ?紫光 发表于 2010-5-22 23:56

) y2 O$ u5 ~/ {# w; _就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?& V2 }9 t) M' W) ]" }& d
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

  H0 q$ s7 @) ]0 D8 K我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?0 x: G" o6 Q" V9 k1 M+ P4 K0 ?) r
美国人过去是否太骄傲了?
6 @" J+ x; d# L0 f8 n' W3 ?( B圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
7 e' g0 O6 m/ m& r" z  N) v: @2 S/ r6 p高潮 发表于 2010-5-22 23:54

8 W) O/ j$ f$ y/ R必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!7 p+ Y6 G6 [4 u2 z4 ]
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
/ S! F5 e! |9 A5 m" |* K; Y
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
$ e- H& O$ G, l4 n如果有天堂,我比你多了永生。
# P" E: I- g5 q  V1 a8 p* ?+ j你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。# X! K4 l% U6 r& k
紫光 发表于 2010-5-23 00:04

5 J, A: [1 v% O偶发现你真是非常
- _5 r1 u3 }9 u* L"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
6 |& p# M2 S% i5 H+ @! _' f# c+ C紫光 发表于 2010-5-23 00:11

4 G, I. H9 x0 _" ~" m% d你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。( s1 d+ x# m5 u$ K4 `
如果有天堂,我比你多了永生。
( t7 O+ q7 }. _1 o0 _你还有什么好说的?% S) Z; f, z6 O& p5 [
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

: L5 N1 S9 Z- S即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
5 h" r6 J8 e/ M/ n1 ^8 b+ D5 M9 a/ H3 {" d: l
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
8 G4 s4 X* W" D" N1 Y& d6 P
" _: ]/ f/ i1 {7 N- ]  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
  T+ y9 o' e. @. \& ]- w+ L
* {: G. C& [  ?. E9 w$ @$ o  3.拿蛇(徒二八5)。
5 d$ [! Y5 }8 u0 t6 q! N  ]$ o* y& ^: \
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。5 M5 R- S$ x8 Y7 W1 C( N+ \8 J% r

% U6 m8 L5 y7 q9 \7 N  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。
: ?5 L' V/ n3 B: J% }3 s+ m" P
" }4 N8 v7 ]0 l' D. O6 D  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:# V2 t- h* Y4 h: g4 l

; q5 v4 ^: b( p+ C1 x" S   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];7 I' Y% c, M/ U8 d7 ~2 o
         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];! w) D& G5 u8 J; f* L( }" Z
   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
2 t  G9 v* L3 q$ n2 ]8 W         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;  N! O; b! ~, j3 x2 d& ]
! K% u7 \) x6 z5 ~
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
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发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
9 B3 S( V# U" B6 X  [- M8 g0 J拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
5 ]6 ^- U9 O+ w# X' x8 g

- M4 d$ t4 g6 s- \# J( d/ @1 你知不知道什么是祷告?+ ?& U7 Z% z2 t2 k6 t- O2 o
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
/ z% f* c) U) ?6 _. J$ @, M; Z2 e3 你知不知道神的安排人不一定理解?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?1 \4 C6 @+ D9 U8 M
拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
0 y) Y/ E, I/ J; A
1 你怎么知道神弱智?
" f' z0 [* q; b1 y: e3 m2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!
2 P1 V& `8 s  ^  J# f9 z高潮 发表于 2010-5-23 00:24
4 ]4 h0 u- m9 D# Z, F7 F
我发现你真的是又天真又傻。
: e: p" w, H7 z) E. h* M3 ~如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
( a+ y; M6 Y" y- W$ q人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。, @' C3 _% Y( X3 a
这不是什么“干坏事”。/ o0 V* K  w5 _0 i$ o& s3 X
你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
2 T: l8 ~: v; Q上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
# o- [; m0 V( r
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?( T# R* L- F. ?1 U$ O
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
* x- N" M  d# m- S4 m# O; j
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
: G, `; `3 j# B紫光 发表于 2010-5-23 08:19

0 e$ ~9 y1 C& R3 U请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
3 L2 {$ M1 A# P基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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