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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)- Z+ T9 k. H9 ]" Q5 k# O  ~

/ h4 Z1 W) z# L2 X) X如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
' K# U9 B! p  n7 q# M1 {. B  D1 |; Y2 W
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
/ G8 d! z: L& h; x" t, b1 e7 r4 ?) e+ l! n) g, Y( n
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
& k: h6 @$ x  `1 G' N4 n, ?7 z, g% s# t+ S  h1 o
问: 谁的投资户口钱比较多 ?0 r+ \9 P) i, G5 b- {, H

8 Z2 b5 ?2 z  e: o多了多少?+ ?8 V" Q' d, k1 q& t
( y  U2 p3 q+ \' o: X0 G( g; i
点击这里7 k, ?+ c3 {% R: }) b
答案
9 x/ k, G7 y" M+ T% z/ O
; |$ i, X) N9 v1 K如果对这类问题感兴趣, 可参考1 h" B7 y) L2 |/ @0 f+ O8 r
( l" q4 o; H* Z2 j
1。问题1     利滚利- L+ P  B5 l& t5 U2 X9 T

' U: b. _( s- ?3 I$ B& L2。问题2      投资回报' U' K8 y, h7 a0 d: P

! G% d% S, n. p, L) n3。问题3       RRSP 对 房屋贷款! F& H' `' h8 ]+ a/ p0 y
$ J) [, }( n( _3 R, D
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
/ V6 _- [  D5 U5 Z& x1 h) N3 E; {) W) X% h: \; m
5。问题5       买不买RRSP$ u- S- {( k  n8 i8 j

4 G5 h# J$ z: S4 t- b" U/ N' U) t
) i  n2 i" h0 Y! L3 r' s/ R9 t2 G+ }! T2 W4 ?2 b% X) n
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
, o% x) U' i- N. m' m- |我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
7 I" i; Z! T5 _  T李四最后本息一共是186102.148元,
) o" d- g2 D$ S0 q4 v张三比李四多          45221.770元.* s) c# `5 ^* h# [
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
老柳教车
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
3 y$ q! N% h  x. n" r李四: 187102( ^8 l7 q" Z  l$ H; N& A. Y4 v, h

, z1 @, c: h/ d5 {, r! Z8 b张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
7 U! H( E6 W0 q- j) w6 [一点难度都没有
- V# I$ K, a& J" _+ m, D
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
* V* y, J5 O$ Z, b! a! R! L一点难度都没有
: J( w! b# A: y+ `
, e4 N0 h9 e) S  }3 C- d
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
/ p& H8 V* s+ w6 C; Y+ E& ~; A0 B0 ^( e7 G- r

& }2 l' h: U3 h我不会算~
% c  M+ S! {9 i3 d7 [! F; D( l

* z# c. z9 T/ `没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
- I& T* b8 j5 @/ @& r1 d% |0 b: }0 v
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表  O: h/ d9 x. n( U9 `( l% ?! l

* W& S5 q# o& t' m) u) I, r
* Z6 p; x2 Q0 c" g1 o- i没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
; {: t- F9 i( t* {
  I8 _9 H3 ?% Y# i2 x" d, y
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
6 w) l- N& R% S' s/ c6 n" v4 ^& R' q6 b
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。# Z  _" s. Z. d! n6 y& Y

( r9 V' v7 Y) [, k1 `我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。2 d/ q6 v  A8 x8 L' i! l

: W6 U4 G0 s/ ?1 W比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!1 f- [: |2 M  N" ^
% z8 l1 i$ W! J+ p
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表/ M" }* Y# P- e* N! U7 v) X
如果是买了nortel呢?
- q7 V9 N, w4 ]; y$ G

! ~/ f3 \3 y9 u' s7 o6 c6 s# w那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 # [5 ?$ d$ q! c" W' g- O7 x" Y

8 M  E9 f! m0 ^' Z% w, n# H/ `- d在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
, e( d  y1 j8 r' U4 _在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
  l' r$ ?2 \2 ]/ W3 ^) G% e* ~ 2 l2 k7 K1 Z, m
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.679 }; A! b) O9 I, [2 v4 y+ Z
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。/ ~1 v$ J: y+ E8 u- F
  U( i; S* |* Z" c
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
8 z0 g! l5 H4 u7 [为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。7 p  W8 d9 e  Q1 M9 U
/ r: o% g) ~3 t
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
6 w, _# t! s  \1 P& k. j  V2 P- ?# W. @  r7 B6 a
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)$ S, V  O! q) ^, W8 f( C* m( Y
; ^3 y* o- c# b. u+ V, q7 x

, U9 K' I. E7 W9 T
( b/ n9 Z) s, b0 ?7 L; N& ~* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
6 I' V2 d  G# U( S; z4 A/ q
! J  @+ {8 X( \9 [) S& B: D; F[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
) x! H  ^; Y  }
* ^8 H( B$ M# X& O. ]( IPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
. @8 i" B# \% v  P$ D# T; K8 _$ D5 H  ^" S
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
9 j7 g1 |8 X; q回老杨,
% ?7 W9 D: ]3 d8 V/ N/ c  j- S
9 U9 D4 k; Y! U" |Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
% v) ^6 b8 N8 S' B8 z: G5 S; e1 @6 W: i6 B5 E! n
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

3 P" n9 M. v, _* z; v: C% q, u( z有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
老柳教车
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
  |% @3 f$ N) a8 ]# K
' o  d8 g. d  W: u如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。% K5 `; U4 P1 s5 R# T' ]8 r3 B
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%4 e9 D# ?  a% [, z/ P
* J6 q0 j/ o4 G( i- O; ^
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
' c( {1 t# ~8 k& O如果是买了nortel呢?

1 V4 C) X# w& U& X2 w8 C$ D. T, I3 ^+ M5 e4 S
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 7 H- v. {0 E( F$ E  M
for Nortel Networks, where in the summer of 3 C. h6 i+ Q' h! D+ M* s( |) r
2000, there was LOTS of money around for bonuses). + |# u* V5 p1 u" o* Q8 ~) K! {7 f

9 |5 n$ @" T+ N: q4 wJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
# C7 a+ ?2 T9 ^- w* g- h2 c# E+ k. qwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
& n. i! g0 c$ k3 A% ]" o: z3 j1 c2 ?( Etransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
- t( c0 h/ B3 f* w, V* hNortel stock climb and climb, he3 o' v" W) Q6 r: E0 m' y& g
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.' [4 k) x5 \/ o& D7 Y

/ E4 M! ]& K" Q4 ?John, being a more care-free sort, did something slightly different 8 M' u* s; V) ^) j4 k8 z8 H
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he # [  B1 K7 [: f) `4 Q3 T; R3 \
purchased 33 cases of beer. John also
3 f/ \' p# E- E# }felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
. n: E( G8 n9 C1 Y1 v% D) ?3 Tof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, . f. t' X$ g7 ]$ Y( c
calculated that he could drink about 15
% T  g. T) ~  O* [* ^3 ubottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole$ Y) u5 X0 t2 W+ s3 x9 h
year.
) A0 ]6 T4 q+ O3 \' P% T4 R2 f
) G" h! T5 f- c8 hJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him; t# h4 p0 h& R) m
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
9 l( _2 c( w; I, ]) F1 {4 k" Edwindle. "It'll go back up", he'd say to John.6 f7 ], `  d. e- d) d  Y5 r5 w7 f2 M2 K

- g; Z- Q: Q8 g) a( w$ WJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily0 S% h2 {; c: C& \) S" ?  @
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
: J9 H* I; N4 i, _
' x  r/ O4 K1 UMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
( g, h, R  D! Q# \9 n+ hnoticeable dent in the beer pile.9 G. I  S, W; s/ \5 @
; Q( E% b' @# H1 a1 x* [
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
7 ^, M+ y% G% X' P* P% Iabout half gone. Jim, being sure that the4 r, \' g' d: _3 O
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
' f9 o( H- ~1 upurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
$ r3 `  Y) k+ d( K: p% Rworth!!"./ d2 }2 a1 X$ ]) U

- N0 A4 v0 e6 u! J& P: rWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
" M3 d5 {4 A, QBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.; Q1 b" U3 r1 L  z
, D7 @1 ?, h6 G
Last week, in order to raise some cash to help through
( [3 D3 `$ [: D# z  V  cthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
& k* P% {: t( F5 {$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone! p5 |  {. _2 J
needs their friend's during rough times), and as luck would have7 `2 \2 _7 H2 C$ c6 @  i# C
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,: }1 u2 [5 L+ m
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
, C% o- z, _) V  xthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
# Z1 x$ l8 v9 sgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
$ n7 K6 l" e# R+ }1 n% n6 ^. {
3 ^% S2 p% M* v$ Y"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 6 V4 _/ W) b( p1 g# l, f
added as his other friend with
6 u% l* E' U. ?# Sthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
3 o  I$ f$ O1 X
1 j9 ]8 U/ y  TUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a8 `- [+ j* q# \" K2 N
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 . V. W! r8 Q  @
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
' j/ {* A2 v- i1 x, Q2 r1 Uhe handed him the money.
+ Y1 g- z' Q1 H1 W8 {
1 l3 Y/ T2 d' x* |; CJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
; f8 }6 k, D8 x$ iwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ; V# O  }8 G6 i! ?
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 1 E3 ?, i/ k7 m2 l2 {# G3 T
/ f% Y- a7 {# \7 I5 }: T
I'll leave it up to the reader to come up with they're7 Z% @) \  _5 ?- N2 Z3 }7 t2 r1 @
own "moral to  the story".) v5 x0 W% O4 }- T: I  I
$ d* F9 N4 K8 L& A9 ~
Have a nice day, and happy investing.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表  q9 l! J" d+ {7 D, m( U* O
我是唯一投李4的,原因,4大与3

0 n! b8 a2 f, c2 Q1 ~' t
2 g1 f1 b0 v9 j0 O8 ?2 F& |7 \3 \
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表& n: ~# h5 y$ G# L! |7 r# K. l
! N! I& C4 \4 K/ A

1 p1 d) O; y& E3 q3 Y+ \; S/ R- QOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
; C$ R, _/ \) |2 L: M! zfor Nortel Networks, where in the summer of & S( m9 L* m$ [! H0 |" N
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
. F+ @- l$ Z- ^

( F1 t5 M) g  R% Vfunny!
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