埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4187|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
2 N! b3 Q# ], G7 f  ]/ U6 m/ s请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
/ J3 b1 }; b& y! _也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,9 h/ n/ R( G& B6 f8 A5 U
  T1 I$ I0 v7 y  b7 c- [% T. M
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.% W0 @! p$ A/ \2 |0 x+ p
所以请个别有信仰的人自重
! o  b, [" ?. O5 d% w% x; o2 p  H0 i( K2 f5 g0 @# E& g

. i2 x0 ]* K* T6 C7 V等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表0 P9 Y  z8 v" Y! g
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
4 K! M$ j  y3 t
Objection!
; ~# U8 U. J2 T( e$ k4 x, ~信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
) L3 |8 w2 O5 o* U4 a% e) {这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 |, O% F3 c& t请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
: v* J7 @; D1 V9 T. j% A. S- v也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
( B' S9 ?  v' u& _& s. Q$ G0 E; U/ h5 k
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
3 [* f$ X5 _' ~! G

/ _5 W/ g$ {. H( C* [这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。' q( k! [! {+ E/ T& y
9 h; Y! ^7 ]0 H8 e) f2 U: R1 B
欢迎发表高见,多多交流。
$ i  K! `. c- ]
# w2 t( x( o( e% Z* ~[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
8 I* b% D+ d3 g6 L0 Y' x! ~0 `这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
  ]2 f) p+ f  a请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
1 l+ A, n' h; |3 S) X  t也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
6 O! S% p# w: e
7 m- P( B  O: \$ Y1 j人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

; G. h( ]' G. J( l) B1 K* }' J, d# C
5 x9 k* p' J1 l% X6 |$ O如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
+ |2 s- h8 S" R5 H, p# E1 |- ]% b这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.; |# t7 w. a5 A9 ?
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.4 I/ }' ~  N% b5 L, v9 b3 Y
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
/ t* X% F8 h: N* F  h5 v
: p4 Q* I2 \* d4 Q人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
# N/ U. W" s+ D' i! M
" L7 c, q+ N; b+ i
9 Q8 y0 a& Y7 M- ^. j/ s; V
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
6 {* ]; G% x* p
. D9 h2 c2 I+ x, Z! v9 ~; e
: Y5 H- L" G, s, w) ?9 W4 W2 |) V$ T! W  Z  v  H! [" k) Z
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

5 W5 F" w- v9 F& n# V( V! H% s* r
! F0 E  ~9 F. |/ Y8 h
, m* {! s- |+ f! J" K4 }& C( N说对了,我就是这意思1 t9 O# Q3 o$ r/ B& a  K. w6 ]
希望个别有信仰的人也能自重4 @$ U4 }! x. s+ k7 ?! X1 t1 a6 Y+ I# L
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
, S! X/ X, D" r# H; M1 L把这个问题说的严重一些就是0 g* z" p* \" l; i0 b
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
7 T: [7 X! \/ e% v/ {+ H是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?/ c: R  X; Q* _" |/ K" o

2 [8 ?8 R6 X. W- v, K我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表- C0 V4 {6 x6 p+ O

5 d0 H2 A. y1 V: Y$ {
7 ^) j: x/ g: }1 b: [9 G3 W0 d + v+ T) R1 w! \1 r: f. O
说对了,我就是这意思
7 g9 h: a; `# i! c( v希望个别有信仰的人也能自重5 V; C% E1 z6 r: }( s
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
# b# P' v7 z3 J1 E把这个问题说的严重一些就是
4 K/ I2 D% m. S, @( |  p$ c如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
/ M* @( w# Y/ G, W0 B6 X/ A) Z

2 j) E7 Q$ c& E  C
% s) x0 S7 `3 U0 p1 x3 C3 Jalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
+ J& w0 [4 `/ h# o8 Y! m( y4 o, u
* n' u/ G( E1 d8 {% Walmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表$ T" K' _5 {1 [" X1 ?
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.* ?6 L( l% Y4 Z+ ~6 x
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
  D; \! c( G2 r' {7 k也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
3 A1 m( f4 ]3 n6 d
8 R' d" f8 I0 t. h* n; M+ v# p人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
: ?! D, M8 U, R
7 {3 d3 R- f. J: c
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....- H- U$ k0 M) p$ ]% _" A. b( o/ w
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
& W0 L% V/ W. f3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
7 \& p7 L0 Z+ F0 U1 f1 N4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
4 S8 O4 N7 E$ w! l5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
/ S$ c/ F$ D4 q8 _6 t
. C# l# ~0 v$ O4 O0 c/ n- U! F[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
) Z, S0 q; V( p2 M5 d$ |5 {! A' W$ B$ Q& w
) F1 Y% L- n) k8 T. H
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....( L6 o) x+ s5 x' M. w# m+ b* ^/ }
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
4 j9 P. K) Y5 ~7 H3 [* i) K+ L  o& b) G& `
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.# n7 e5 k4 i$ j1 ^: e' I
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?7 U5 P! U. G$ a
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
- B3 U, }- Y' r; c我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
8 X" N1 C; ?6 D但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.  a2 L6 O3 \, U  J- Q4 l7 X7 o
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."0 k, \5 U" Z$ L0 e* y3 a" f
神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表+ @+ E  b# ^4 {- F6 t; E5 _
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
, x$ y7 v, F! p+ ]& t  q

- A8 K0 b2 |4 d6 f" A, r神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
- N0 V- T' l- ?  O1 U. S7 r; Z- R7 Q7 R
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.7 G. |$ h; M0 g+ {4 F( D' A

3 n' {, ?' E* ^& s这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% V, G& b. l+ e7 a9 k4 }
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。3 q/ o  \7 Z+ K- l# b
* K. T( j# Y) K$ o4 d
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”2 w7 j* s9 t$ U) _& w2 i
- _: m- p: ^+ Q8 g" b% i/ e5 a; O
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
% _! G) M2 ]( k( a5 D0 y, M1 r
) X# K" n- `4 m7 O) o  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
7 S- k% K2 f. Y/ d& w) C; n
+ ~1 N5 E7 A  r4 S  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表6 N- h3 l( ~5 p6 E
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.! i3 r( w' w  g% C! d- o! ?0 l

6 i  K' X1 q  |1 a4 v1 v' A这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% Z5 U, `, d% w! X
据 ...
: a1 {) `6 v5 Q6 J) Q$ W1 S7 H

. h: O+ ]/ o' M$ ]基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 9 r& B+ b0 ]' X, t

: q' B# H$ `2 @心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.& I5 b- b3 o! J: {" b. h
) ?& m" I% A! }
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
* i# l9 i; x9 {& h) {约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.3 }- L3 h7 N* T' e1 s1 _5 }& e

4 ?- y+ L3 ?& B7 V( e士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
( w$ A: W% A4 o5 A( A5 o0 Q' k7 m8 }; e6 m% R
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表7 e( r3 }1 C3 o$ {2 Q& e* d8 X3 u1 M
7 t* F4 c7 R- i6 D6 L2 g

3 k) h( S7 Z8 M6 \8 z2 \  d* s* w. t基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. : X3 D2 r8 M0 s7 q; [) Y
& }$ p8 H  y: K
心理暗示 ...
7 ~) ^# d  b& Y! J1 H
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
9 ~, T- J" `# D& Z你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
! \8 P* \6 o# z9 x* ~7 c
/ x* q/ P# @: z3 H现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
, d9 t- J" V; g8 |/ g* a8 l. y; s你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

7 l. H: c+ B& J! V8 P( e3 q( o5 H- K# |' e% g
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
$ x: m0 C7 ^8 K0 r" M8 O1 j3 ~3 p9 B( S' v# O8 S: [7 M$ A
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
3 |; W' _% S) C你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

% g4 Q7 F$ B: \0 H5 I
4 F0 p  L# T) W现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.) E; v+ p' p0 H

6 L- D8 r- A( D% W5 y& Ohttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.). w9 z) k9 K7 @
- m4 ~4 A0 H6 O1 L+ y0 Y
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
$ x* ?' k( X6 i$ P+ ?  k" F
' J) ~+ R7 h/ [- h: y# _+ n+ h9 W如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.9 D  a, h: e" i8 P6 d

& \' |% Q2 b% y" B$ v$ z人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 8 T8 l% v1 b) v4 R/ u8 }5 I8 n
5 Q8 |% U& R  }. w% ^( G. q; Y# c
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
" e; U, ?) o6 z7 K/ L3 Y2 C
" v4 N9 [2 J# Z[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
! C) n: j# L, C' r% w& h能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.* G6 B5 |4 h& b) ]
+ u' K- ]- z5 w" K
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, L; |4 j. W8 P8 J据 ...

; y; n2 @1 k# i5 `
" Z2 f  y- `& }. \* |從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。1 n' e1 y  N) [: L. ]/ U( |$ s" D$ W) y

  Z# @2 r( A5 w% [不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。4 K7 y- G! K3 K+ c% W# X. p

; Q! i3 E2 z; E“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
0 `/ r8 `* ]. R" T" {
3 B) a3 f5 J/ A: i! o- g( X! t) u+ ^  W0 O/ t' \
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
6 C! S4 |) U+ }  u! p
7 A, N- s& M1 V0 [3 T# khttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
( Z' U( N1 A% [" c

5 s9 ?  ~$ y  {* y/ P: W鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
/ ?5 O2 w: p: o
* a( |/ L0 j- q9 o" z6 Z
; }2 @- q4 y, B! l0 t7 Z: B鏈接不通,請再提供,謝謝!

$ o2 q' r4 v7 e6 M  ~2 F# l& I8 ^/ M5 a% n& J- b, ?
对不起, 去掉';' 就好了. 9 ]* f4 ^- ?: i  r9 `

9 Z( M4 X: P* @; G0 q2 L, x(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
$ _  D' _. W) s  c3 M
$ R6 L$ ]/ @; t; r( U% p+ Y
* f$ S& P0 ?9 O! |: g; ]% h对不起, 去掉';' 就好了.
% |9 V' [+ {+ N3 c. e6 n4 Z6 ^, F) A8 y6 V! N1 [" Y! b! \
(我已修改过原来的链接了.)
9 Z! m9 Y* f1 ^' M) ?$ r( ~, E$ L

0 [* |& q) T! N& Egan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
- y/ y" c, a5 s4 u( J4 C偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
/ D4 J9 ?& s, a2 c  [

# I$ j+ S0 M; ^% Nin order to understand the God, you need to stand under the God. 7 M/ O; G/ P/ e) J

; Y  b; {" b+ M9 C/ [1 Z, i虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。) Z& _0 L+ A) |$ y$ C: F8 [
1 q! A% t1 V1 W6 w5 C+ ]
本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.8 l6 i! \0 W; m9 q; r! \$ `

2 m. L; Z3 P# M: Q; q5 ^$ M[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?# ?0 E% y8 k) u7 u; D. P; ~
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
. f) u5 U: d- p3 S
+ R( G/ b9 e! K8 [[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
" g' F  d$ K, p2 e; F; o不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
4 b+ B  E/ K& {/ ?! _% z6 ]1 e8 R0 b这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
, U; g/ K# E5 a# t$ l5 V. j, F. }% _
) }$ q) z- C% t/ U
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。; Q  S+ S( A; @& ?* H, n
+ Z" |! W% o* w+ T$ m( I& _. C# k# W
我想先回应您在#27楼的帖子。
* t$ h9 _6 j( [* [' r8 G3 n1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
9 {4 N* }! }+ h" B$ h. J2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
  L7 u& C/ i& a# |; q/ \4 _5 D3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。- t: f9 _$ p8 Z: f, c; o1 g
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2024-9-20 04:56 , Processed in 0.258944 second(s), 27 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表