国内的白领真的混得好吗？

kevin20000 · 发表于 2007-1-16 19:21

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。

gstudy · 发表于 2007-1-16 19:39

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表( v; j. y4 H" a$ t
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
7 q* ]9 g9 L p K8 x3 `) U先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈 · 发表于 2007-1-16 20:24

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
) P) s& C* g" s$ @. |9 l$ D昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
$ j% v4 T2 O6 l( a5 M: Z先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这一万根本不多
你看这活在国内的男人多累啊

狂吃 · 发表于 2007-1-16 20:29

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈 · 发表于 2007-1-16 20:37

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表% W' u+ M" h1 V: B8 Z
真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。$ h" o2 D" |' j8 s) U, T, X1 L" J0 C

0 E8 U: ^0 U' F% E7 r% C

很同意这样的说法

eva · 发表于 2007-1-16 20:44

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
+ D' K8 \1 T0 Z. Y8 a' j2 T; H( {) o* n( O; `; y- H4 ~, L
杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆. a5 ^$ Q( o1 T( h* X6 m* m; W2 V# \
房价超贵啊付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行% o6 ?* Q" E! K$ C+ V8 T4 X$ c
: O$ S; V) V$ ]/ W( r
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,* z' N: _* c7 B5 X- C3 i
没房的这 ...

怪不得你没找他们啊

kevin20000 · 发表于 2007-1-16 20:44

原帖由狂吃于 2007-1-16 20:29 发表 ^7 J: f) y8 h3 F/ T
市场经济过渡时期的必然结果

呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心 · 发表于 2007-1-16 21:22

Lazycat · 发表于 2007-1-16 22:23

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表, R F$ L. v" U; _" t$ w Z
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。; V2 ^' I D0 `: ]
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 00:36

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
: k1 b8 v6 v& I: i% Q; u
9 }; o3 `2 a4 v8 P; L) S0 r4 Y3 {! k5 l# ?
白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 00:58

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表/ F% \* e5 }( }0 d; L- Q5 }/ S- t

9 I/ S9 N+ ^. H. I1 Q, ?3 R
. q# v+ w- x9 _7 s. `+ j& e5 C* u怪不得你没找他们啊

我在女版说过了
中国的男人看不上我
我只有退而求其次啦

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:02

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
# G2 D: d# H- C+ \ Q: H
7 J* D! `/ e! D呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:03

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表$ S7 @& B( X% u, c

精品中年老男人 · 发表于 2007-1-17 01:03

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表/ O) i2 C' ^% |6 K! |9 @1 r# F

# B$ b; p! m; Q* u: k% Q! ]2 w( m9 E杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆/ a& _+ M4 Y8 v+ p0 n
房价超贵啊付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行, [ ^' h, P" e7 m& A2 A$ A

* {! Q6 q0 w- S& \* X' R我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,& S' V! U5 p8 B8 S* r
没房的这 ...

that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:15

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表& _( F* m, c0 N1 Y0 e
) B" j6 o% U8 n3 B/ u
1 d+ ~+ \5 n3 _9 }3 r) J' C# B
白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

也同意猫姐的说法,
个人觉得哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:18

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
2 L7 x! T7 S; j+ L% \$ I4 r4 V1 ^+ I8 {
呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵2 S; [. ~+ k" D5 c4 t& F
能请 ...

KEVIN老大,你说的也对
房子的确让人不能活啊

狂吃 · 发表于 2007-1-17 01:21

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
+ I. C( y7 n& @/ Y! ]
& M& `( |% f2 i6 Y$ T9 a u呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:21

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表
/ ?( [+ W- C- Z6 R$ H- K+ h2 P9 X. ^( P+ W' B4 ?2 X
8 W. q5 l m* _, V/ U& x0 w& ?* b( O
that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

清风,你也是杭州人?

精品中年老男人 · 发表于 2007-1-17 01:33

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表. k6 k& U6 e9 F) T+ ~6 j, [
- v7 ~0 X$ L* Q! g& O9 G
清风,你也是杭州人?: i5 Q; z/ w1 n4 [* a

俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:48

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表0 H( z, l9 M1 y/ T
& x4 V. b$ C& ]' t0 }4 f( E
' b2 i, P5 U( v+ K
俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

啊? 真的啊
哈哈哈哈
那你可要罩着我点

是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
结果都不敢娶了啊?

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 02:11

原帖由狂吃于 2007-1-17 01:21 发表! [1 T) w! r' d1 w! P; V. A

\9 g( t- |! A" W6 _& d2 l7 w* @+ [% i. \' c9 f; J
呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 06:45

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表; i5 r% t9 u h, G3 o4 O+ C
1 I1 b4 Y: }3 e8 h
这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
( t, g% c# x9 c8 o8 v* R5 F如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
+ w2 K0 j; d5 y0 I1 N我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

不是说80年吗, 怎么又降了的说

我觉得最可气的是,
中国政府就喜欢吹,
老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat · 发表于 2007-1-17 08:45

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
9 d6 p. r+ v* N7 A6 D2 O7 l( f' o5 b
呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
3 N2 X( Z5 {/ G" c3 g6 U! x9 A能请 ...

你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃 · 发表于 2007-1-17 11:26

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表5 C9 `$ M; v" ^, F5 v& t: a
) Y/ R$ a8 w. _3 `
这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。6 x: s" t ]9 _
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。! J# ^9 E: f( }
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。

要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 17:45

原帖由狂吃于 2007-1-17 11:26 发表
2 _ F( b( w, w% x3 M( k0 Y6 a G' V: @! U4 F8 P

' X( b- e& I3 g2 K2 s生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。

一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃 · 发表于 2007-1-17 18:06

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表9 G5 ^! x5 e$ t8 p# L2 q
& [2 x7 G0 ^/ d" c
呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
) q) w2 i9 h' t! j一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 18:10

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表
3 f/ g9 ]( i8 z6 z4 J- T4 d* U9 n3 S. [$ q* n& H F
* y" U0 X0 @/ U3 l% Q4 \% o
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。

[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat · 发表于 2007-1-17 18:31

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表
) G" J9 U, H" {+ W+ e! w; l5 l( D- S! d- _0 l- D- E& C
如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 18:52

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表1 b1 d( h2 @, ~5 n) d! v$ B

1 f$ j" D* T, l& f: G
6 T5 \* b' F; F- D' ~可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 18:57

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。

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