耶稣的血为什么能洗罪？

高潮 · 发表于 2009-3-7 17:24

原帖由木野于 2009-3-7 17:18 发表
/ f ?- V9 F6 v4 @
5 G1 G8 H6 U% q2 h4 i/ `( j7 ^8 ]5 c, }% U( [1 h; ?
你看看万思慕解释的吧,我就不重复了,你自己也说他的确是解释了耶稣血能洗罪的问题,只是没解释猪血不能洗..
) v$ O# k \. u) i6 l, k# }我的解释:就跟酱油不能洗菜一个原理.

他只说了结论，根本没解释，
酱油和血根本不同，罪与菜也完全是两样东西，怎么可能跟酱油不能洗菜一个原理？你是不是看扁舟的帖子看多了，学会忽悠啦？
小朋友，不要不懂装懂，谦虚一些对你有好处~

木野 · 发表于 2009-3-7 17:36

原帖由高潮于 2009-3-7 05:24 PM 发表
/ d' g4 w/ A' j4 m7 g) L7 ?) B* m+ C, Y
他只说了结论，根本没解释，
" T6 b4 ]0 _( J3 T6 w4 B0 Y酱油和血根本不同，罪与菜也完全是两样东西，怎么可能跟酱油不能洗菜一个原理？你是不是看扁舟的帖子看多了，学会忽悠啦？7 P% n( T* J$ N
小朋友，不要不懂装懂，谦虚一些对你有好处~

首先..具体解释问题真的得找万思慕了,我对圣经了解有限.
其次..为什么不能是一个原理?两个例子中同样是两种洗的东西function不同,被洗的却是一样,因此一个工作,另一个不工作---举一反三不会么?
最后..不要辩不过我就戴高帽子好好?我可谦虚了..但醉酒大人说小孩子的问题要留给小孩子回答,被公认为小孩子的我只能挺身而出咯~~

高潮 · 发表于 2009-3-7 18:11

原帖由木野于 2009-3-7 17:36 发表 0 F+ t1 o' [/ n
; r9 ]" A2 ^+ o6 L: V

! a. |9 t/ s+ f2 U/ T) ~9 \首先..具体解释问题真的得找万思慕了,我对圣经了解有限.
/ m$ {. B$ r7 i* k其次..为什么不能是一个原理?两个例子中同样是两种洗的东西function不同,被洗的却是一样,因此一个工作,另一个不工作---举一反三不会么?
! g/ H+ a$ ]/ m0 K+ t" H" p8 t* s最后..不要辩不 ...

洗涤剂能洗油渍是因为有亲水基和亲油基的缘故，请你说说，耶稣的血有什么特别的东西，可以用来洗罪？

木野 · 发表于 2009-3-7 18:30

原帖由高潮于 2009-3-7 06:11 PM 发表
S/ P$ @3 E8 u4 j% g6 i3 T1 c/ d- H9 V6 n
洗涤剂能洗油渍是因为有亲水基和亲油基的缘故，请你说说，耶稣的血有什么特别的东西，可以用来洗罪？

呃..我不是说了么,具体为啥,你得问万思慕了..但猪血肯定不行,因为两者有本质差别,就像洗涤灵和酱油有本质差别一样

高潮 · 发表于 2009-3-7 18:46

原帖由木野于 2009-3-7 18:30 发表 0 n8 X( N' K+ T0 E
2 k% P ?3 f ]& Q5 ?$ e

+ m# [3 Q( c: k6 G" I! j呃..我不是说了么,具体为啥,你得问万思慕了..但猪血肯定不行,因为两者有本质差别,就像洗涤灵和酱油有本质差别一样

说来说去就不出个所以然，说了等于没说~

木野 · 发表于 2009-3-7 18:57

原帖由高潮于 2009-3-7 06:46 PM 发表 ! R' I; N8 f$ U+ x$ l) D
" C# | m8 [; a0 w6 @
说来说去就不出个所以然，说了等于没说~

我想说的问题我都说清楚了,你也没继续揪着..问题在于你跑题速度实在太快,我微跟不上= =
而且我以为你已经同意了万思慕的解释呢..如你还没同意,当然得找他,别找我.

高潮 · 发表于 2009-3-7 19:09

原帖由木野于 2009-3-7 18:57 发表 1 N: Z' {- S2 e) d

( L$ u6 u% o* c% {
8 y+ P/ x- u3 | G/ T8 I我想说的问题我都说清楚了,你也没继续揪着..问题在于你跑题速度实在太快,我微跟不上= =4 P, B4 A u: s3 R4 _; W
而且我以为你已经同意了万思慕的解释呢..如你还没同意,当然得找他,别找我.

所以说你小样~

木野 · 发表于 2009-3-7 19:14

原帖由高潮于 2009-3-7 07:09 PM 发表 7 u* i4 j \" _" V; M0 s

- @/ c1 T: Z! R, k) A6 e所以说你小样~

你这算不算无根据诽谤?咱俩算不算扯平了?

高潮 · 发表于 2009-3-7 19:23

原帖由木野于 2009-3-7 19:14 发表
( ~" p) c6 G# H! u y( p
: e4 e5 W& V( q6 Z U8 v# n: x" s5 D' {% d9 R0 o
你这算不算无根据诽谤?咱俩算不算扯平了?

你想得美~

木野 · 发表于 2009-3-7 19:28

原帖由高潮于 2009-3-7 07:23 PM 发表 / n0 H# c4 n* B1 s L0 u. b7 h

1 L0 ?+ y' h9 v7 S5 T+ U1 M4 Y你想得美~

那就互相揪着对骂,最后被罚各打三百大板?
我懒得说了..你随便骂吧- -反正我禁得住骂..

高潮 · 发表于 2009-3-7 19:30

原帖由木野于 2009-3-7 19:28 发表
- r# S- j& d8 u* P+ {+ W) U
- r' ^/ M3 c2 v* u5 H7 I3 A& Y
. B) l+ g0 k3 c; z那就互相揪着对骂,最后被罚各打三百大板?
) D. b% j' j& V0 w6 F9 B/ J& U; T2 i我懒得说了..你随便骂吧- -反正我禁得住骂..

所以偶说呀，说你小样一点没说错~

Onesimus1970 · 发表于 2009-3-8 16:34

原帖由高潮于 2009-3-7 16:30 发表
|% C/ F/ K( O0 V7 @" y( @
" l6 r: n* K \* K/ d这些经文只说了结论，没有解释为什么公牛和山羊的不能除罪！耶稣的血能除罪是什么原理？公牛和山羊的不能除罪又是什么原理？
2 E' E- e' M( y+ J8 _: `5 _拿耶稣来献祭，是向谁祭？耶稣的身体献给谁？

所引用的经文已经回答了你的问题，你多看看吧。

耶稣的血能洗罪，因为耶稣没有罪，同时这是神定规的赦免之道。

神设立耶稣作挽回祭，所以，拿耶稣来献祭，应该是献给神，因为人犯罪，是得罪了神。你得罪了谁，你向别人道歉有什么用呢？

高潮 · 发表于 2009-3-8 17:07

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-8 16:34 发表
, @1 X. o1 J) q j2 l. \3 ]' k: O" M+ w9 S
耶稣的血能洗罪，因为耶稣没有罪，同时这是神定规的赦免之道。

是呀，人有罪，只有耶稣的血能洗罪，这些都是神主观规定的，
为什么神不规定猪血也能洗罪呀？猪也没有罪呀？耶稣也不必装死了，这不是双赢的结果吗？

Onesimus1970 · 发表于 2009-3-9 13:30

原帖由高潮于 2009-3-8 18:07 发表 4 L! L, g) N0 v0 J1 t' h
$ j$ E" G3 M L
是呀，人有罪，只有耶稣的血能洗罪，这些都是神主观规定的，5 V( B* T' R3 f' L- c' L
为什么神不规定猪血也能洗罪呀？猪也没有罪呀？耶稣也不必装死了，这不是双赢的结果吗？

既然你已经承认了这是神定规的，你还要问为什么，我可没有答案。

Lison67 · 发表于 2009-3-9 13:46

理屈词穷

高潮 · 发表于 2009-3-9 13:54

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-9 14:30 发表
% l0 ]1 C1 J/ D; |4 l! |- S
7 P5 r+ e* z' a既然你已经承认了这是神定规的，你还要问为什么，我可没有答案。

答案连白痴都知道，耶和华在把人当猴耍，没安好心，但你偏偏不敢承认，那块永生的大饼真的那么好吃么？引无数基督徒竞折腰~

Crisis · 发表于 2009-3-9 22:09

原帖由高潮于 2009-3-9 14:54 发表 ; l. m7 F9 Q& g" m. {: g( @0 T x

0 d" `4 F: v" K m( q答案连白痴都知道，耶和华在把人当猴耍，没安好心，但你偏偏不敢承认，那块永生的大饼真的那么好吃么？引无数基督徒竞折腰~

哈哈，看了你们的辩论，让我这个曾经的反叛分子来回答你吧。

老高同志，你置上帝/耶和华于何等位置？是你的兄弟姐妹么，跟你平起平坐么？

创世纪开篇即明确了：你和上帝是被造物和造物主之间的关系。既然是被造物，虽然被上帝赋予了自由选择权，但并不等于被造物与上帝一定是平等的。这正如一个雕塑家，他/她当然有权利随时废掉其创作的作品，如果他/她对这个作品不够满意的话。因此，退一万步说，即使你认为造物主将你当猴耍，那又当如何，你有不被耍的权利吗？况且，圣经中里早就明确说了，上帝给了人类自由意志也就是选择的权利，但同时还给了人类爱：爱自己，爱相互，爱上帝。一个没有爱的人，上帝又为什么一定会保留这样的被造物呢？

另外，好些天灾人祸发生了，有的人认为是上帝在作恶，但你怎知不是你自己的选择呢？这正如父母告诉孩子说，孩子，这厕所马桶里的东西很脏，不能喝，可孩子偏要喝，结果喝完就生病了，回头还要说，这是父母在害他/她,这样的道理很正确么？

高潮 · 发表于 2009-3-9 22:32

原帖由 Crisis 于 2009-3-9 23:09 发表
6 [, y H Q: c2 N+ x' C8 H7 w" t$ f* V$ ~
即使你认为造物主将你当猴耍，那又当如何，你有不被耍的权利吗？

他有将偶当猴耍的权利，偶就有把他当成魔鬼的权利！
被人当猴耍了，还要大唱赞歌的事，基督徒之流的马屁精才做的出来~

原帖由 Crisis 于 2009-3-9 23:09 发表
; Z+ g! `% _; F( J上帝又为什么一定会保留这样的被造物呢？

偶不爱上帝呀，偶只爱骂他，但偶现在还保留得好好的呀，你说上帝是不是犯贱？

原帖由 Crisis 于 2009-3-9 23:09 发表 % S/ G1 k" G1 y |$ C- o, i5 x- Q
这正如父母告诉孩子说，孩子，这厕所马桶里的东西很脏，不能喝，可孩子偏要喝，结果喝完就生病了，回头还要说，这是父母在害他/她,这样的道理很正确么？

地震中的死难者不是生病了，是死了，是他们自己选择了死么？请你详细的解说一下！
父母看见孩子病死了，也不救，有这样的父母吗？你父母是这样子的吗？

Crisis · 发表于 2009-3-9 22:54

原帖由高潮于 2009-3-9 23:32 发表 ! F! N, f" n+ a! v- C
9 R3 j6 C2 N9 K- `1 S$ f& ~
他有将偶当猴耍的权利，偶就有把他当成魔鬼的权利！
`2 m6 f _1 a8 T2 b' z被人当猴耍了，还要大唱赞歌的事，基督徒之流的马屁精才做的出来~' l% ^' H) H$ d/ K$ X! W

1 B- \3 R4 l& ]
/ |7 \, w! _: M1 h$ \偶不爱上帝呀，偶只爱骂他，但偶现在还保留得好好的呀，你说上帝是不是犯贱？
6 C) R2 ^; T5 e$ ^; s$ y) U/ C* ]' X5 U/ F/ R
地震中 ...

其实，你还是没有明白你只是一个被造物而已。你当然有选择的权利啦，谁也碍不着你。

至于你还好好活着，这并不能说明什么呢。这世道，比你”邪恶“得多的人都还活着呢（况且你也不一定真的”邪恶“阿，毕竟，你只是在这里说了几句上帝的”坏话“。你怎知，正因为你这些话，这些争论，可能让好些半信半疑之人从此坚定了信主的信念呢）。这并不能说明什么问题的。

至于说为什么上帝没有给你惩罚，你说说，有什么惩罚比在最后的审判日所受的惩罚更大呢？所以，目前没有受到什么惩罚你也是用不着沾沾自喜的。

而是否当猴耍，那也是你的说法而已，因为基督徒从来不会认为自己是被当猴耍的：因为他/她们坚信爱使得他/她们与上帝紧紧相连。

另外，你说道上帝为什么会不救他、她们，为什么不医治他她们。首先来说，前面我已经说过，上帝的惩罚本身就是来自于你自身的选择，这正如一个喝了马桶里的东西的孩子，回头怪父母为什么不跟他说会生病一样。况且，你已经选择了不信上帝，为什么还要回来怪罪上帝呢？最后，其实，要是拿地震说事的话，是可以很好的解释的：我们可以理解上帝在创造世界的时候也给予了自然界客观规律，不选择上帝，当然就是违背上帝的律法了，违背了客观规律了，当然会受到自然界的惩罚了啊。

俗话说，雷霆手段，方显慈爱之心啊

高潮 · 发表于 2009-3-9 23:14

原帖由 Crisis 于 2009-3-9 23:54 发表
: N; n) n% t: }) L这世道，比你”邪恶“得多的人都还活着呢，这并不能说明什么问题的。

这说明上帝容许偶骂牠，喜欢偶骂牠！如果牠不容许的话，没有事情可以发生，对不？

原帖由 Crisis 于 2009-3-9 23:54 发表 1 Z/ V* }% [: `* w; d2 v
至于说为什么上帝没有给你惩罚，你说说，有什么惩罚比在最后的审判日所受的惩罚更大呢？

为什么要等到最后才审判？上帝喜欢秋后算帐？什么叫上帝是公义呀，不如说“上帝最后是公义的”更准确！

原帖由 Crisis 于 2009-3-9 23:54 发表 " q, d+ S2 z8 j `
况且，你已经选择了不信上帝，为什么还要回来怪罪上帝呢？

那些死难者可能大部份都没听过福音吧？为什么你说他们“已经选择了不信上帝”？他们这样死了，连以后听到福音的机会也没了呀~

原帖由 Crisis 于 2009-3-9 23:54 发表
3 |' W* x5 `9 C; B( u不选择上帝，当然就是违背上帝的律法了，违背了客观规律了，当然会受到自然界的惩罚了啊。; |, |7 Q+ h% {: c& v: Z$ |* C9 \
俗话说，雷霆手段，方显慈爱之心啊

这么说选择了上帝的人就不会死于地震了？选择了上帝的人就不会死于自然界的灾难了？如果真是这样，偶相信全世界人马上就信了，包括偶，说大话一点都不脸红呀你~~

Crisis · 发表于 2009-3-9 23:32

”这说明上帝容许偶骂牠，喜欢偶骂牠！如果牠不容许的话，没有事情可以发生，对不？“

当然，舌头长你嘴里，这是你的选择你的自由呢。

”说“上帝最后是公义的”更准确！“
也正确啊。因为对于不信者来说，最后的公义已经抵过一切了。选择不信的，他/她们也确实体会不到什么”活着的永生“，什么”peaceful“，之类的上帝给予的公义阿。

”那些死难者可能大部份都没听过福音吧？为什么你说他们“已经选择了不信上帝”？他们这样死了，连以后听到福音的机会也没了呀“
没错，死难者中可能确实有好多没有听到过福音，但那又能说明什么呢？你怎知他/她们没有违背自然规律？你怎知他、她们没有在明知道是地震带的地方，却建筑一些不能扛震的房屋？

还有，即使他她们死了，你又怎知上帝不会给他她们另外一个机会来做出自己的选择？毕竟，最后的审判日还没到呢。

最后，肉体的死亡难道一定意味着精神的必然死亡吗（个人理解。如果你要问我什么是精神，我明确回答你，我不知道。但我同时也可以告诉你，这个世界到目前为止还没有人能够明确地知道）？

”这么说选择了上帝的人就不会死于地震了？选择了上帝的人就不会死于自然界的灾难了？“
这只是你自己的自说自话而已。人类所说的之于死，其实只是一种肉体的死亡。在基督徒看来，人类肉体所经历的人生，其实只是永生的一个短暂的经历而已。你不理解，却要自做假设，自做结论。

最后，提醒你一下，所谓脸红之词，是你又一个与辩论无关的评判。请保持辩论的风度

高潮 · 发表于 2009-3-9 23:44

原帖由 Crisis 于 2009-3-10 00:32 发表
: l" J8 R- a( K* P- a) ?5 p你怎知他、她们没有在明知道是地震带的地方，却建筑一些不能扛震的房屋？

明知道是地震带却建筑一些不能扛震的房屋？自杀也不必这么麻烦吧？请不要侮辱死难者！

原帖由 Crisis 于 2009-3-10 00:32 发表
1 w# T/ g4 Z$ l# e还有，即使他她们死了，你又怎知上帝不会给他她们另外一个机会来做出自己的选择？

就你知道，你是上帝代言人？

原帖由 Crisis 于 2009-3-10 00:32 发表 * S* F0 \( o/ O) j: C
最后，肉体的死亡难道一定意味着精神的必然死亡吗- t+ m y* u* M" Q5 V' n6 X
人类所说的之于死，其实只是一种肉体的死亡。在基督徒看来，人类肉体所经历的人生，其实只是永生的一个短暂的经历而已。
3 k$ n* x" z2 B$ P3 ~) N

肉体的死亡是不是比肉体活着好？先别扯上什么精神！

Crisis · 发表于 2009-3-9 23:53

看看。你老高说着说着就到个人头上了。而且一出口就是结论。恕不奉陪。

跟你说，我也是和你一样，提出问题来，提供一点思考的空间。至于答案，还是靠自己去寻找吧。前面我说过，有些东西，不到一定时候是不知道答案的。你问我，我也不知道呢。

我的建议只是，不要着急着做结论。当然，是否信教这个问题，你也用不着着急做结论，还是等你明白了之后再说吧。

高潮 · 发表于 2009-3-9 23:59

原帖由 Crisis 于 2009-3-10 00:53 发表
3 O. @5 I Z3 @6 Y6 _8 k) @你问我，我也不知道呢。

对不知道的事物，只能怀疑和质询，而不是什么“因为信，所以信”，那是脑残的表现~

tnds · 发表于 2009-3-10 13:31

原帖由高潮于 2009-3-1 12:43 发表 % c: K; E/ [0 [3 T/ A9 D
耶稣的血化学成份和人类的血有何不同以至于可以用来洗东西？如果用来洗衣服有什么效果？可以清洗马桶的浴缸的污垢吗？

good question~~~~~~

tnds · 发表于 2009-3-10 13:32

原帖由高潮于 2009-3-10 00:59 发表 8 d0 h% |! p3 {$ G
4 M S' \9 C& B, s
对不知道的事物，只能怀疑和质询，而不是什么“因为信，所以信”，那是脑残的表现~

再

木野 · 发表于 2009-3-10 16:27

原帖由高潮于 2009-3-10 12:44 AM 发表 * j p) S5 X( p! S% g

+ i. _( Z3 f# t; B1 r6 x4 L! H明知道是地震带却建筑一些不能扛震的房屋？自杀也不必这么麻烦吧？请不要侮辱死难者！
4 Q) c) r, r. [* l
) Z0 X' O% h0 ~3 F" Y4 G就你知道，你是上帝代言人？$ W2 ]) P) c/ [2 ?9 ?
: l2 ?8 q* |6 d& d
肉体的死亡是不是比肉体活着好？先别扯上什么精神！

首先,这次地震的确是因为豆腐渣工程导致房屋不抗震才损失这么惨重的..
其次,你是在跟Chris辩论,他当然要从他的角度理解上帝..要是你跟所有跟你辩论的人都来一句"你凭什么说啊?你是上帝代言人?"那我们全都不敢跟你辩论了..你去跟上帝辩论吧..
至于肉体死亡是好是坏,肯定是不同情况不同分析..

木野 · 发表于 2009-3-10 16:29

原帖由高潮于 2009-3-10 12:59 AM 发表
2 f0 Y& \0 Y0 J1 Y! Q0 { D
L i3 M- ^# `: F# h9 \5 K对不知道的事物，只能怀疑和质询，而不是什么“因为信，所以信”，那是脑残的表现~

断章取义没有这么断的昂,人家还说了:

原帖由 Crisis 于 2009-3-10 12:53 AM 发表
3 b" {. ~' }' U' S6 Z; r& W7 a我的建议只是，不要着急着做结论。当然，是否信教这个问题，你也用不着着急做结论，还是等你明白了之后再说吧。

呢..

而且你那绝对不是怀疑和质询的态度..(是鄙视的态度- -)
---------------------------------------------

至于莫名其妙出来同意的那位同学,估计是选择性只看了高潮大人的帖子,还没搞清楚状况呢..

高潮 · 发表于 2009-3-10 18:57

原帖由木野于 2009-3-10 17:27 发表
: p. J( e! I9 {首先,这次地震的确是因为豆腐渣工程导致房屋不抗震才损失这么惨重的..

建豆腐渣工程是是那些贪官污吏和开发商呀~

原帖由木野于 2009-3-10 17:27 发表 2 u# R" L/ l5 ?* T* R
至于肉体死亡是好是坏,肯定是不同情况不同分析..

那就请你分析呀，你现在是肉体活着好还是死亡好，那些死难的孩子的肉体是活着好还是死亡好？

waylww · 发表于 2010-5-28 18:40

’赎罪‘，是向谁赎？向上帝吗，耶稣和上帝是三位一体中的两位位格，岂非自己向自己赎。向撒旦吗，上帝要用他的独生子向撒旦付赎金，有这个念头就是大逆不道。除了上帝和撒旦以外，还有第三种可能吗。

账号		自动登录	找回密码
密码			注册