给找财会工作朋友的第三次答疑

kelvin

such a nice guy....

云山水月

好像记得如果从ua毕业，平均成绩高过75%，好像是免cma的考试，但不确定到底是哪个考试啊。
" c% G- j" L, T+ X9 c- M  pphilipie 发表于 2009-5-21 00:57

0 Y& h3 J0 O5 d% y这个我听说过。免去的是CMA Entrance Exam，也是CMA整个过程中最难的和通过率最低的一个考试。

云山水月

有朋友问我转行的问题。我把我的回复贴在这里，方便其他有类似情形的朋友参考。
+ t/ e: ~9 B# s8 i; `: ~
转行的代价，从来都是很大的。我不知道你在你现在的圈子里是否有进一步发展的余地，我觉得应该有。所谓三百六十行，行行出状元。如果你可以在你现在的圈子里继续发展，应该是比转行好吧。
) `& j. x" P5 @$ P7 p+ F- ]( R4 K& T
" v3 b4 x% `/ n  f/ q6 f" o会计工作，在起步的时候薪水是很低的，有相关学历，从初级会计开始，三年左右工作经验的，薪水一年估计也就是三四万左右吧？所以我也并不觉得值得往这个方向转。

你如果英语够强，有没有机会去学法律？这就是豁出去了的想法，最后就挣大钱啦（我的律师朋友告诉我，做税的律师每小时收费550起，这些人每年至少有半年时间都是到处玩，不工作的 - 钱多到一定程度就只是个数字啦）。
7 A( [' X5 r5 B0 X$ ?6 Q
或者，有没有想着自己做点什么小生意？

但是如果就打工说打工啊，那实在不行，还是考CGA吧。我知道你花个三五年的功夫，无论如何这个证书总是可以拿下来的，那么薪水至少至少是六万以上，而且是不断往前走的。

  I$ }6 K0 D2 y5 q6 R  V& Z仅供参考。

NewMax

云山水月

关于这次经济萧条，我今天听到一个比较有趣的说法，很有同感。
/ [6 y1 G, e! G7 m) _
那就是说，这次萧条也是一个重新洗牌的过程。两个人，以往同样是一个中级会计，在这次危机中，一个优秀的被提拔作了会计经理，另一个就被裁员。中级会计这个岗位在这个情形下不复存在，到了经济复苏的时候会被新来的人填补。
9 o( }& v! w* g$ L) L4 ~# l! _
9 F3 a. {( y8 J. ]+ a% b仅供参考，呵呵。

情系中加

39# 云山水月
9 x* a1 [! i3 q) J& y  g
- E7 z+ C. B1 J
可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。

情系中加

Bravo!!!!!!!!!!!!!!!!

$ T( t4 N; Q  ~6 P3 N# kI have the same feeling for the certificates, no matter with which A.
, |( R6 a5 g4 L( o! \
6 B% @  l+ |- ]If you have a CFA without any experiences, it is still going to be tought for u 2. The only thin ...
therainbow 发表于 2009-5-24 17:11

3 |6 f) M' L# _, q- b8 i5 O
what are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................

情系中加

That s the reason why it is crucial for ppl  to make a decision when they r in their 20 sth.

5 g) ~3 s0 Q; i+ L8 q6 aplus,most ppl here r girls.  Sometimes, U do want to have a nice famliy life besides a great caree ...
( E* d5 h5 |- V9 `! x: ]therainbow 发表于 2009-5-24 17:17

! i/ J3 h8 Y9 ~9 G
3 `- M4 `# [+ G/ GWhat are u doing now (which major)?

hahaeion

( f' d' W7 t) U" P问云老一些最基本的问题。
; S$ [6 M4 j2 Z0 @我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在分岔口，想问问前辈们这些工作都是做些什么的呢？财务，会计，金融分析？那么基本的入门级工作都是些什么，在哪里找？感觉就是现在自己什么都能做，也什么都做不了……
+ H: C5 _( ?$ b" x% ~) S  X
谢谢，祝好～！{:3_94:}

小熊之家

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，

云山水月

39# 云山水月


5 e6 Y- y4 T3 `9 P. H* r1 y) X可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。
/ z8 u$ \* Q2 |3 A情系中加 发表于 2009-6-1 12:06

0 j' w1 m; \# J' k江湖一张纸，哪里有什么真正的技术活。

云山水月

问云老一些最基本的问题。
$ t6 F; Q( t' m6 D我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在 ...
8 H; @* ]8 @- ~3 f  Chahaeion 发表于 2009-6-1 22:24

3 Q) T& C9 Q5 J7 @: b7 E" _对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：
5 [) D, i% v- S, x- [  k7 |
. v7 k6 y! L, r大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。
5 I7 u$ ~- u  u2 [& o+ _
4 D0 z, ]+ ?# v- E' _* v毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你对于工作的基本态度。此后的职业发展，都会受到这最初的工作经验的影响。

8 f; ?& L" {6 i9 T; S* d你的情形，要争取进入到投资银行领域！不管在哪里！一定一定！

云山水月

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，
小熊之家 发表于 2009-6-2 18:34

感谢小熊之家支持！随便说说吧，哪里有什么哲理可言。
: m( m( ?2 ]* `, n; i
6 e. @* G" G7 o! B7 d还是那句话：知无不言，言无不尽。希望对大家有帮助就是了。

therainbow

what are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................
情系中加 发表于 2009-6-1 12:14

9 h/ E% W  m. K% p6 J' j7 ~
4 s5 T: v. I& a( `' c9 t5 \- BPPL=PEOPLE
IB=INVESTMENT BANK
, i6 N( B. g: C6 F- R. R我的实验室里面不能打中文，而且我是一个懒人，~~所以~~~~~

therainbow

What are u doing now (which major)?
情系中加 发表于 2009-6-1 12:15

1 l3 n2 ^: f9 `3 `9 T0 y& P
1 b" J. @" }' o偶是一学生，经济学的~~，纯属吃白饭的

therainbow

对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：
- t9 }& v$ X0 \
. a; p1 u! O: ~- U/ ?大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。

毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你 ...
云山水月 发表于 2009-6-2 23:39

6 A& t# E8 s, T6 Q6 O其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
3 E6 P5 z3 N% g% ]第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
- ~# c! a& u2 [' ?' B第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
0 u( ?) d1 w+ l. Q迷茫ING~~~~~~~~

云山水月

其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
& D" i. D8 Y. T第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
: F* ], T! N3 q+ Z" l  g迷茫ING~~~ ...
therainbow 发表于 2009-6-2 23:54

所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！
9 J% l5 T( a. B6 e( T
$ R7 h) n, i  {  P) O3 H1 t7 r4 U个人看法，仅供参考！

therainbow

所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！
+ A8 A* H/ K! L- K0 g3 i% |
个人看法，仅供参考！
云山水月 发表于 2009-6-2 23:59

& z" m5 j7 S+ i& o* s
+ ]% S7 \9 m0 ?, C0 L, L我自己设计了一个看起来还不错的职业规划，~~~，长远来说，是做商业咨询，所以，最扎实的第一步就是去四大。
为此，我辛苦地准备了CGA，义工，学校活动。
0 I# Z; E, o+ [/ ]- W: d5 F去年，面过了，黄了。
今年，情况堪忧啊！！！！！！！！！！！！！！
加上有过被拒的记录，愁死我了

hahaeion

72# 云山水月

9 ?: {. j; [1 y. m3 o6 B3 x% g
谢谢云老的建议，指点了一条明路，现在我该烦心怎么进投行了。可这香饽饽人人都爱，难度不小，看来得拼了老命才行。

hahaeion

76# therainbow
  Z( w& B9 L- r. Z+ x3 _0 P- [1 s
8 Z" h# Q: f/ w3 M# P5 m
/ p- u" j2 r- C1 n, L你说的太有道理了……
我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
/ R1 A- g6 o) I$ M' w憾。

therainbow

76# therainbow
, ^9 K9 s$ r- s* ~

你说的太有道理了……
我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
: D6 Q! @7 U1 n$ O) p6 G6 S憾。
$ [0 Y3 M+ A5 h, q8 X' Ehahaeion 发表于 2009-6-3 20:13

哈哈，我倒是觉得有投行老爸的人其实也和我们一样迷茫。
4 O" g. n4 B$ k1 `& y不过，人家迷茫以后，起点比较高而已。
8 o% r6 O0 o# o! F! C* v: J所以，我们要早点结束迷茫~~~~~争取和他们一起跑

forestcloud

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。
: E. `  I/ _% @, l7 k' I- r& H
在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们的弱项。我个人的感觉，阿尔伯塔的雇主相对比较傲慢（可能与牛仔风格有关），对移民的歧视是挺严重的（甚至超过美国）。除非在无人可找的时候，非本地人姓氏的简历往往就被筛掉了。这是一种偏见，不幸的是，它无处不在。

这里其实和国内一样，关系很重要，本地的大会计事务所有很多关系户的孩子。而且本地人在工作单位中是很偏好social network（说白了，拉帮结派）而不愿花太多时间在提高技术水平上的。作为外来人，我们不可能真正融入或接受他们的这种文化。
; E% w" S- s0 G; G5 `: |3 [
我同意云月的观点，先要有个职业规划，不要局限在爱城或阿尔伯塔，应该广种博收，走出去。

云山水月

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。

在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们 ...
2 _- z4 y) l# T/ k" qforestcloud 发表于 2009-6-7 02:18

$ x+ i5 q& h' t  |, X' _连你都这样说，那有可能真是这么回事吧。

% z7 E5 I: H8 S7 l) `# i但是我前些天听说了一个调研，结果是说，在起步的时候，是否是本地人区别很大，但是在具有一定工作经验后，这个区别就非常小了。
7 s# t0 g! w$ \/ D0 G2 @9 d; ?
% a5 {& X3 t: Z; K, P$ A我自己的感觉，倒是还好，虽然我自己也时不时因为语法和表述的问题被领导笑话，但是并不觉得他们看我的眼光是在看一个外来人。
8 O. Q2 d; E/ A/ i3 s& k
! u7 {1 h. ~' A这个问题姑且存疑。

forestcloud

83# 云山水月

/ O  `. o$ E* o* }- X
2 C* U; Z# c  d一点不错，随着经验的增加，这种歧视会降低，如果你所有的技术地位在公司里是无可替代的，那你就会得到更多的尊重。老云，你和我都是经历过与公司的“折腾”获得“尊重”的吧。但对初入门的人来说，这是很难避免的。
% w8 r2 \# |* Z3 P在这个税季结束的时候，公司里出了一件事让我特别的失望。我们税务部门的一个新员工（中国同胞）是个非常敬业的人，干任何的项目之前都是先用自己时间搞懂后再进行，每天十二小时外加周末加班。有些项目上，我是他的supervisor，我很钦佩他的工作态度和工作质量。就是这样的员工，在税季结束的时候，公司老板把他放回了probation。原因是有两个case， 他的时间用得稍多了些。其中有一个case是我负责的，我知道多用时间的原因是justified，但没人来问我的意见就给他“定罪”了。
于是，我去找老板辩理并查timesheet的记录，结果发现另一个case的多用时间也是合理的，于是要求他们收回不公平的处罚。公司在知道理亏了之后，找出一系列的其它借口来justify这一处理决定，其中他们强调的就是这个中国员工的口语交流不够好，让人觉得没有自信。（这些对于我来说都是BS，是一种歧视。）最终，我告诉公司，如果语言交流能力是处罚的原因的话，那我就得先找后路了，他们这才不再提probation这事了。这两天，公司又裁了两个员工，有一个是俄罗斯的移民（hardworker），因为她平时关注工作多了，和大多数中国移民一样，忽略了socialnetwork，又因为在审计意见上得罪了一些经理，她便被雷了。
3 q1 G6 g/ @* B3 p: H说实话，我理解作为盈利机构，会计事务所是应该注重利润。但同时，也应该是培养会计专业人才的地方，是需要花精力培训和教育junior的。接触过不少这儿的firm，似乎阿省的经济快速发展使得这儿的人眼中只是盯着利润，于是很多firm都成了奴隶工厂了，很多经理的技术水平都是掺水的，根本没有能力和耐心去培训员工。 让我觉得很荒唐的是，我们公司员工在税季拼命加班时，好几个老板却度假一周去了。
9 }$ W! R! `, z我以前articling的加东和美国firm是与这里完全不同的风格，公司鼓励员工自己多做research和学术上的提高，老板会和员工一起讨论解决问题。
( Y+ }0 H3 N. h3 i3 j( {- }( a这儿的booming是造就了很多的机会，但我觉得它也让很多企业变得贪婪而且浮躁。
可能这只是我一个人的感觉，也可能我以前的firm是个特例，但我据我的观察，这儿的歧视挺严重的，随着经济的放缓，大家会越来越多的感受到的。

davidfuture

84# forestcloud
4 z1 R+ L- x4 r& N) G: h/ \$ Z
6 |' g  D/ Z7 T
看了forestcloud的贴子真伤心

davidfuture

, R( S" F7 M) e9 f- J
! j( G: q9 @7 ?, R9 l9 \云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
7 E0 V6 q1 L& }' X我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
先来简单介绍一下我的情况：国内大学本科毕业，工作9年，最近6年在外资咨询公司（非四大）做税务和会计相关咨询，做过代理记账和税务咨询。因为没有本地学历，所以想先读个certificate，开始找工作，然后一边上班一边考证书。我找了Edmonton的大学清单，目前只有CDI college和Grant MacEvan College有这个方面的课程；从学校的知名度看，我比较倾向于MacEvan。在申请之前想先问问大家还有没有别的推荐。

G-rong

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？

joney

这个帖子太好了，我也一直在这几个证书中犹豫，我由于父母的身体，知道现在还在国内。我的情况是专科电器，本科会计，硕士金融，有CIA证书。现在从事了3年会计工作，之前一直从事技术和管理工作，已工作15年。我已经准备了美国CMA（因国内不能考加拿大的CMA)的许多资料，开始学习，我总想趁着在国内学点什么，毕竟年龄不小了，以免浪费时间。请问云山版主有何建议。

云山水月

云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
; k  U9 b; J, y7 B2 c4 p我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
) s! {/ f6 `5 Y! y先来简单介绍一下我的情况：国内大学 ...
6 `7 A. j1 Q$ y& Z1 Z2 {  Jdavidfuture 发表于 2009-6-13 22:06

如果我是你，就一定是今年之内考GMAT和托福，递申请，明年秋天去UofA读MBA兼CMA的Program。
! t7 P" y. A( R
投资与回报永远呈正比。

云山水月

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？
0 w4 q: b0 `$ v  P7 ~G-rong 发表于 2009-6-14 01:04

你一定要有这边认可的本科文凭。
6 P$ D. b2 v2 ~; y% w# E' q0 E
这样一来，语言问题已经有了答案。