问答高潮

whereareyou · 发表于 2009-7-7 20:16

49# 紫光

看来我要收回我先前所说的了，转化，好，我跟你玩这个文字游戏，我问你，有质量的物质要如何转化为看不见摸不着，无质量的所谓“精神”，如果物质可以转化为精神那就是说明万物皆可有灵，毕竟构成人体的元素并不止出现于人体，只要含有人体所有元素就应该可以有精神了，我不知道你养不养宠物，如果养，也许你家的那一只的“精神”比你还聪明，强大呢。你的所谓首要问题根本就是空中楼阁，如果“精神”是由一种特殊的“精神”元素构成的话，拿你就是说“精神”实质上是一种物质，只是由一种我们无法侦察的物质组成。阁下的学说足以和“以太”学说相提并论了，恭喜，恭喜。进化论面临空前挑战？稀奇，闻所未闻，请赐教，不过如果是来自于“宗教科学家”就免了，我要看证据。的确，美，加中小学教创世论，但完全是迫于宗教压力了所谓只教授进化论有碍宗教自由一说。但大学科学课本里可是只有进化论的，重申“宗教科学”除外。科学理论是在进步，从宗教控制的创世论进步到了进化论，再一步一步地完善进化论，今天，达尔文的理论有很大一部分已经被放弃，正如人们放弃地心说一样，但是进化论的中心，自然选择从未被放弃，反而一再被证实，更与时俱进发展出了人为选择的学说。

whereareyou · 发表于 2009-7-7 20:20

对了，既然你是学经济的，不妨发挥专长，将将你如何在全球经济里看到上帝吧！

紫光 · 发表于 2009-7-7 20:25

本帖最后由紫光于 2009-7-7 21:26 编辑

撼动進化论中国澄江化石震动世界（图）
2009/06/25 · Leave a Comment
鸣汇

澄江现有“化石圣地”之称，已被联合国教科文组织列为国际重点保护区。

“动物大爆炸”一词又称“生命大爆炸”、“寒武纪大爆炸”等。1909年华克（Walcott）在加拿大的伯基斯页岩中，发现多种海洋动物的化石在寒武纪时代突然大量出现。到了九十年代初，中国科学院南京古生物研究所及专家陈均远等将他们研究云南省澄江县化石的成果，用英文介绍到西方。“动物大爆炸”开始震动世界。美国《纽约时报》称之为二十世纪最惊人的发现之一。澄江现有“化石圣地”之称，已被联合国教科文组织列为国际重点保护区。

澄江化石群的年代比加拿大伯基斯页岩更早，是世界最古老的动物化石。除了种类繁多之外，保存特别精美。除了动物的肢体、触毛等微细分枝清楚可见之外，软组织的标本如水母类，连口部、肠脏、神经、水管等都保存了下来。全球各地化石罕能媲美，任何古生物学家看见都叹为观止。所以，这些最古老的动物化石蕴藏了动物出现过程的重要信息。

最近国际学者考察了澄江石层，用最新方法鉴定地质学上寒武纪与“前寒武纪”的界线，并且确认在寒武纪之前，地球上还没有任何复杂的动物出现。但是到了寒武纪的初叶，五亿三千万年以前，突然在澄江帽天山的黄色石层中，出现了许多类不同体型的动物化石。从海绵、水母、触手类、虫类、天鹅绒虫、腕足类、各种节肢类，到最高的脊索或半脊索动物（云南虫），另外还包括了很多现今已经灭绝、形状“古怪”的动物，共有三十五门至三十八门。综合全世界发现的寒武纪的化石，共有五十多门。那么多不同的动物门突然同时出现，并且完全没有留下任何進化或演变的痕迹，故名“动物大爆炸”。

根据百年来流行的达尔文進化论学说，生物应经过长期缓慢的演变，累积极微小的变异，再加上自然环境的选择，才能由一个生物“种”逐渐进化成两个、四个……然后才有新的“属 ”、新的“科”，最后才产生新的“门”。澄江化石显示的生物演化过程却是：在同一环境中，比现在更多样化的动物，有五十多门突然同时出现。达尔文渐進学说，非但不能解释这突发性的现象，更不能解释为什么这些不同动物门一次同时出现之后，又有减无增。

进化论者顾特首先承认这些矛盾，并用“神秘中的神秘”来描述这个现象。但是这个现象在进化论中是无法合理解释的，更可能的解释是生物并非随机的进化而来，而是有超越人类科学知识范围的神秘力量在控制着物种的起源和演化。
——中国官方报纸的报道

紫光 · 发表于 2009-7-7 20:30

62# whereareyou
我目前所看到的情况是当经济危机来临的时候更多的人愿意去亲近上帝。

whereareyou · 发表于 2009-7-7 20:38

63# 紫光

这个我喜欢，尽管你没有注意到有关学说已经给出解释，并正在进一步论证，论证是很漫长的请耐心，上一次日心说打败基督教支持的地心说用了好几百年。有耐心的话上英文的Wikipedia查一下就知道了，解释已经存在，只是你宁愿相信最不可能的那个。别忘了我问你的精神和物质问题

whereareyou · 发表于 2009-7-7 20:39

64# 紫光

是呀，当人们脆弱时，最愿意相信的就是宗教和自杀了...

紫光 · 发表于 2009-7-7 20:48

65# whereareyou

《圣经》里没有地心说或者日心说。地心、日心说之争其实人之争，不过打着宗教的幌子。

紫光 · 发表于 2009-7-7 20:52

生物学历史上最大的骗局

每一个人的胚胎在发育过程中都有一个鱼的时期，外形跟鱼的胚胎相似到离奇的程度呢？

　　生物学在自然科学中，是最复杂又是最年轻的一门学科。百多年来不断地成长，到如今可以说达到突飞猛进的地步。每天在新闻报导中都可以听到有新的生物学发现。不少人都认为廿一世纪肯定是生物学的世纪。在这成长的过程中，随著观察和实验的增加，当然会修正过去的一些错误。

　　但是在1997年，生物学上有一个重大的发现，这个发现不是“修正”过往的错误，而是揭开了生物学历史上最大的丑闻（注１），也可以说是最大的骗局－－科学家兼名教授海克尔伪造图片、蓄意欺骗。

　　但是据我所知，在美国除了两家科普性的杂志（注2）（注3）对此做了简单报导之外，各大城市的报章杂志都丝毫没有反应。偌大的事，就这样石沈大海吗？幸好有基督徒的努力，在 1999年，才出现较详细和公允的报导（注4）（注5）。

　　旧金山日报的错误

　　打开美国旧金山唯一的日报，San Francisco Chronicles，1999年2月7日版，其第6页（注6）几乎用全版，报导加州大学使用斑马鱼（Zebrafish, 也常作玩赏用）及其透明的卵和胚胎作实验的优点。作者是相当有声望的“常驻记者”，他乘著机会图文并茂，用半篇文章给读者彻底洗一次脑。

　　他用现今流行的进化论，也就是新达尔文主义（Neo-Darwinism）来解释：斑马鱼在分类学上属於脊椎动物，在4.2亿年前从与人类的“共同祖先”进化而来（笔者注：这是假设，不是已证的事实），所以鱼类与人非常相似。尤其是在胚胎时期，因为人类进化必经过鱼类的阶段，所以每一个人的胚胎在发育过程中都有一个鱼的时期，外形跟鱼的胚胎相似到离奇的程度（uncanny resemblance）。因此，研究鱼的胚胎可以帮助了解人的胚胎及其发展过程（注一）。

　　提起人类胚胎与鱼的比较，多数读者或多或少尚能记忆：过去念生物学时，好像读过德国生物学家海克尔（Ernst Haeckel）在百多年前为了支持达尔文进化论而提出的胚胎重演律（Ontogeny recapitulates phylogeny）。该重演律说：人的个体在胚胎发育过程中重覆种系进化的过程。因为人类最初从鱼类进化而来，所以人的胚胎有一时期极像鱼（图一）。

　　我不知道你是否相信这种说法，但如果你打开儿女如今的中学或大学生物学课本，无论是中文或英文的，无论是国内或海外出版的，你几乎都可以找到海克尔的图片。该日的《旧金山日报》即在报纸的中心地位，以大版面刊登了彩色的海克尔胚胎比较图，“证明”人类、兔子、鸡、乌龟都是从鱼进化而来。

　　很多不知内情的读者，连科学工作者，甚至生物学家，也可能认为，这篇报导不但言之有理，尚有图片“为证”，所以深信不疑。从那图画看来，人的胚胎在第一期“鱼”的阶段真好像有鳃，并且还有长长的尾巴呢！（注二）

　　但当我看了这篇文章，马上想写一封读者来信给该报编辑，揭露这生物史上最大的骗局。在美国旧金山这高度文明的地方，一份有名望的报刊怎麽可以犯这麽大的错？虽然我洞悉作者暗地里的动机是给读者洗脑，想灌输进化论，我也理解每人写文章都有他的立场及目的。但这篇文章所用的手段实在太卑劣了！海克尔的胚胎图最近才重新被证实是一个骗局，作者怎麽这般斗胆，还用它来骗人（读者大概都知道美国传媒都以扞卫达尔文主义为荣）？

　　手头报纸还没有放下，心中却另生一个意念：我为甚麽不用我的时间精力，给中文读者写篇报导，以免我们同胞受骗或犯同样的错呢？

　　揭露真相的人

　　英国伦敦有一位医生李察逊（Richardson），他也是胚胎学家，花了一生的时间研究人的胚胎，但他从来没有见过人胚胎有“鱼”的阶段！所以他立意要更正百多年来的错误。但是他很聪明，知道从海克尔传下来的这种“伪科学”，不是他一个人的力量可以推翻的。

　　所以，他组织了十七个单位的科学家，研究了50种不同脊椎动物的胚胎及其生长过程，并且仔细观察、记录。除了海克尔用的鱼、蝾螈、龟、鸡、人、及三种哺乳动物，共四个纲的动物之外，他们还研究了圆口纲的七鳃鳗、软骨鱼中的电鳐、两栖纲的树蛙、爬行纲的鳖，哺乳动物中又加了澳大利亚的有袋类和胎盘类猫科的代表等等。

　　李察逊等人终於联名在1997年8月的Anatomy & Embryology学报上发表了他们惊人的结果（同注1）。以下做简单的综述：

一、海克尔声称的“第一期”胚胎，其实并非真正的最早期胚胎。因为各纲动物从受精卵开始分裂的过程和原肠胚的形成完全不同，原肠胚以後外形上才有一些相似的地方，到後期又大不相同。所以，他说动物发育越是早期越相似，乃不尽不实之言。
二、各类动物在海克尔的第一期、也就是所谓“鱼”的时期，还是各不相同。图二是李察逊等重新绘制的八类代表的胚胎。这些最新的资料显示出，这些动物的胚胎有相当的差异。为甚麽海克尔的原图中的八类胚胎如此相似呢？当然是动了手脚。

三、海克尔有意选择了较相近的胚胎。他选水生的蝾螈而不用青蛙代表两栖纲，是因为蝾螈本身就更像鱼。相比之下，青蛙不甚像鱼，圆口纲及软骨鱼的代表与海克尔的期望相差更远。所以不选用。

四、那麽，海克尔到底动了什麽样的手脚，以便将人的胚胎画得像鱼一样呢？原来他将人胚胎的鼻子、心脏、肝脏等大部份的内脏，及手、脚的胚芽都挖掉，再加长脊椎成尾巴！经过如此删改，想要它像甚麽都可以了（图三）。

五、根据李察逊等研究的结果，海克尔删改的不只这些，他还随意加添。例如鸡的胚胎，在这时期的眼与其他动物不同。它是没有色素的，而海克尔则将它涂黑，使它与其他动物看齐。还有，海克尔在大小比例上也随意更改，他的伸缩性可达十倍，以增加不同胚胎的相似性。

六、李察逊等人的文章还指出，海克尔刻意选用不同动物作为代表，却隐瞒这些代表的种名，使人以为同纲的动物一定都是一样的。其实不然，即使是很接近的种，它的胚胎也很可能有很大的差异。例如，不同种的鱼，它们胚胎的形态和发育的途径都可以各异。李察逊就此得出惊人结论，即“海克尔的胚胎”是生物学上最“著名”的骗局。

　　是再度发现的骗局
　　《科学》周刊的标题更指出，这个大骗局并不是首次发现，而是“再度发现”（rediscovered）。原来当年海克尔还在德国Jena大学任教期间，他伪造的这些假图就已经被人揭发。

　　李察逊为了证实这是遮掩了一百多年的骗局，亲自到Jena大学去查史料。不出所料，海克尔当年被同事指控，他不但承认伪造，并且被判有罪（同注3）。所以，至今在德国的课本中找不到海克尔的图画。

　　但是为甚麽在英文和中文的课本中，这些伪作流传了126年，甚至直至今天呢？李察逊说： “这才是最大的谜。”（注三）

本文作者现居旧金山，为著名美籍华裔生物学教授，曾任旧金山大学生物系主任多年，现为该系教授。

　　附注：

注一：用动物模式做实验是进入临床试验前必须的步骤。各类动物之间有一定的异同，用比较方法研究更能深入了解生物之理，这是大家都知道的常识，并不需要推到4.2亿年前的假想祖先。
相反地，笔者十年前凭著蚯蚓与人类都是由一位造物主所造的信心，首创用蚯蚓作重金属污染的实验。其结果与用老鼠作的实验可以比对，与在人体的观察也非常相似。现在蚯蚓的模式已渐渐受环保及毒理学人重视。所以，在科学探讨中，动物“同源的假设”（不是已证的事实），完全可用“同一设计”的理论模式代替。换句话说，进化与创造的模式在实验科学上同样可用，但进化论理论本身却是哲学上的推论。生物学不需进化论为主导。

注二：所有脊椎动物的胚胎不是都有鳃，而是都有咽囊（phyraygeal pouches）。鱼类的咽囊发育为鳃，但在其他动物中咽囊发育成与鳃无关的结构，如内耳，和副甲状腺等。人类有尾的传说，有一部份由海克尔伪造的图而来。从图三清楚可见海克尔将脚的胚芽画成尾芽，不少人就为自己想像出尾巴来。

注三：笔者1999年暑期在中国曾接受北京某出版社副编的专访，其中问及人和鱼的胚胎比较。我建议在中学课本中删除海克尔的图画。据说这项更正在两年内可能完成。若果真如此，中国在教材上的改进要跑在英、美的前面。

引用文献：

（注1）Richardson, M. K., Hanken, J., Gooneratne, M. L., Pieau, C., Raynaud, A., Selwood, L. & Wright, G. M., 1997
There is no highly conserved embryonic stage in the vertebrates: Implications for current theories of evolution and development.
Anatomy & Embryology 196: 91-106.
（注2）Elizabeth Pennise, Sept. 5, 1997
"Haeckel's Embryos: Fraud rediscovered"
Science 277(5331): 1435.

（注3）In Brief, Sept. 6, 1997 Embryonic Fraud Lives On

紫光 · 发表于 2009-7-7 21:05

66# whereareyou
这怎么不想想这意味着什么呢？
因为人心里有个洞，非上帝不能填满。
自我了断也是一种方法，但看起来比较消极。
而且如果有天堂，自我了断的人是进不去的——这也是《圣经》的教导。

whereareyou · 发表于 2009-7-7 21:11

68# 紫光

所以呢，一名多产学者的一项被推翻的理论证明了什么呢？对了，相信你没有认为达尔文借鉴了这个理论，因为达尔文的两大著作，物种起源和人类系谱出版于此理论之前，达尔文所用的关于胚胎的图画也和这个有很大区别。关于地，日心说，地心说乃是教廷认可的正统，当然和宗教有关

紫光 · 发表于 2009-7-7 21:20

70# whereareyou
你至少应该承认进化论仅仅只是一个暂时不能被证明的推理吧。
因为我看到的都是“已经进化好”的各门各类生物。
现在化石的证据有问题，而我们并没有直接对进化的观察试验，相信它难道不也是一种信仰吗？

whereareyou · 发表于 2009-7-7 21:30

71# 紫光

哈，你开始铤而走险了，进化论的证据遍地都是，不只是化石，同样是马，高原马明显不同于草原马，物种的多样性也是证据，进化论铁证如山，连教皇保罗２世都承认进化论的正确性了，再说我的其它问题呢？

扁舟 · 发表于 2009-7-7 21:39

72# whereareyou

人是猴子变的，那猴子又是什么变的？推到尽头，按进化论，人是由矿物开始，慢慢“进化”成的。原来只有物质，没有精神，然后物质中产生了精神。

这可比沙子自己互相碰撞，撞出来一块手表难多了。

紫光 · 发表于 2009-7-7 21:39

本帖最后由紫光于 2009-7-7 22:41 编辑

72# whereareyou
同志，你看贴也不仔细哦，
我已经说过了，我相信微观进化，也就是我相信同种同门之间的进化以便于更加适应环境。
但是我不相信鱼可以进化成人，再往前推，一个单细胞生物可以进化成人，再往前推——就目前的科学研究成果，地球是大爆炸产生的。这个单细胞生物又是什么进化来的呢？

你还有什么问题，再粘一遍。我到处回帖，快忙死了。

whereareyou · 发表于 2009-7-7 21:52

73# 扁舟

挑明说吧，人的精神和物质不分家，精神是由人体内的神经电信号和化合物质反映产生。其实根据量子物理学原理，一块手表有一定几率凭空出现的

whereareyou · 发表于 2009-7-7 22:01

74# 紫光

先说明，宇宙是由大爆炸产生的，如果你认为从鱼到人是神话，即使无数证据摆在眼前，我也没有办法，你说你信所谓“微观进化论”，老实说我头一回看时没明白，因为你自己发明了这个词。单细胞从有机物来。其它问题不说也罢，今天休息了。

扁舟 · 发表于 2009-7-7 22:20

75# whereareyou

那么，如果认为，原来本没有精神，在物质中生出了精神，算是分家论呢，还是不分家论？电信号，是物质运动现象，仔细想一想，精神现象真的可以用物质运动来解释吗？

扁舟 · 发表于 2009-7-7 22:24

76# whereareyou

有机物何以变成单细胞生命？米里能生虫子，是因为有虫卵，土里长草是因为有种子。什么都没有，就“进化”出来生命了？

即使是单细胞生命，也比手表复杂多了。你真的相信沙子自己互相碰撞能撞出手表来？

高潮 · 发表于 2009-7-7 22:42

76# whereareyou
3 y! `2 A8 P/ t; }# v, k
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有机物何以变成单细胞生命？米里能生虫子，是因为有虫卵，土里长草是因为有种子。什么都没有，就“进化”出来生命了？
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即使是单细胞生命，也比手表复杂多了。你真的相信沙子自己互相碰撞能 ...
( n) h- e, V% R2 f; |扁舟发表于 2009-7-7 23:24

神是怎么来的？如果你不相信沙子能互相碰撞出手表，难道你相信沙子能碰撞出神?

高潮 · 发表于 2009-7-7 22:43

72# whereareyou # {. i4 g( X4 ^$ ? j" i. B6 R6 F
同志，你看贴也不仔细哦，
4 Q3 j+ u: }5 m: ~9 M: p4 W e. m我已经说过了，我相信微观进化，也就是我相信同种同门之间的进化以便于更加适应环境。! @2 j! u5 {( |
但是我不相信鱼可以进化成人，再往前推，一个单细胞生物可以进化成人，再往前推 ...
$ U& s% k5 r5 R8 r: N紫光发表于 2009-7-7 22:39

38楼的问题你什么时候答？

扁舟 · 发表于 2009-7-7 23:36

79# 高潮

问题还是一步步来谈，不要跳跃太快。你能不能先说说，对这种“物质先于精神”，“无生命先于有生命”理论的证明，或者，看法？

高潮 · 发表于 2009-7-7 23:48

本帖最后由高潮于 2009-7-8 00:54 编辑

79# 高潮 % S4 D( F/ K/ X2 c, z

u+ ~ V9 n2 F- ?3 `% f6 a问题还是一步步来谈，不要跳跃太快。你能不能先说说，对这种“物质先于精神”，“无生命先于有生命”理论的证明，或者，看法？
! I1 r! C( }% m/ B& ]扁舟发表于 2009-7-8 00:36

你可以看看这个帖子：
http://www.edmontonchina.ca/view ... 4%CB%C0%CC%E5%D1%E9
如果你认为精神和物质是死相独立的，那么你睡觉时，没有做梦，你的肉体在休息，但你的精神在干什么？你的精神是如何指挥你的肉体的？你的精神能不能指挥别人的肉体？你的肉体是否会被别人的精神指挥？
在你的肉体刚形成时，你的精神是如何附上你的肉体的？哪个精神附上哪个肉体是如何决定的，或是由谁来决定的？标准是什么？

扁舟 · 发表于 2009-7-8 01:17

本帖最后由扁舟于 2009-7-8 02:19 编辑

82# 高潮

你又跑题了，“物质先于精神”，是说，地球刚形成的时候，到处是石头，没有生命，然后，这堆石头里就生出精神来了。。。。。。你能不能说说是怎么生出来的？

Crisis · 发表于 2009-7-8 01:24

83# 扁舟

问得好！

高潮 · 发表于 2009-7-8 10:10

82# 高潮
) o# i: t, R1 a/ F' B: D6 w; D4 A) R* N. m- ~# \& F" R, p2 g' ?
你又跑题了，“物质先于精神”，是说，地球刚形成的时候，到处是石头，没有生命，然后，这堆石头里就生出精神来了。。。。。。你能不能说说是怎么生出来的？/ G! y9 w& X# v* X( u7 i8 H
扁舟发表于 2009-7-8 02:17

精神的实质是复杂有机物的物理变化和化学反应，物理变化和化学反应在宇宙中无处不在~
现在请你回答79、82楼的问题~

紫光 · 发表于 2009-7-8 18:52

本帖最后由紫光于 2009-7-8 19:54 编辑

80# 高潮
1,答非所问，你到底会付多少钱？有时候付两瓶的钱，有时候付一瓶（买一送一）

2，神也说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了(马可 16 章)。你信吗？
相信神当然要相信神迹，不过你千万别问我行不行，有神迹并不表示每个人都能行神迹。有个人如果下次来爱城我可以通知你去见一下——梁燕城博士，他就很厉害。

3，单个人不能自有永有，但是人类呢？不能。
你如何证明人类不是自有永有的？恐龙是如何灭绝的，人类也可能如何。
而神是自有永有的？——神自己宣告的。
请问神把人丢进地狱是不是为人好？有什么好？前两天在新疆街头滥杀无辜的人该不该受惩罚。对其他人来说，他们受惩罚是好的。
单凭不信这条所谓的“罪”，就要将人永世烧烤，你认为这种惩罚不重？—— 我不是规则的制订者。但是神已经开了另一条拯救的路，而且并不太难走。
那么还有更重的惩罚吗？请你说说？人不是规则的制订者，但却是惩罚的承受者，偶质疑神的处罚太重，有什么不恰当么？——你可以质疑，这是你的权利，但是规则就是规则。

拜托！不要十万个为什么。

tqbs · 发表于 2009-7-8 19:40

撼动進化论中国澄江化石震动世界（图）" B! F) l1 v8 S0 ^- S+ R7 U
2009/06/25 · Leave a Comment
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紫光发表于 2009-7-7 21:25

说道进化,让我想起当年北京猿人的发现曾引起很大反响.两个问题:
1. 你认为北京猿人是从猿进化的吗？
2. 你认为北京猿人最后进化到人了吗？
没有什么争论的意思。这是想提出来和大家一起讨论。说实在的，我自己也不敢肯定。所以才想听听大家的看法。

紫光 · 发表于 2009-7-8 20:08

本帖最后由紫光于 2009-7-8 21:12 编辑

87# tqbs

这个问题好像有一个女生物学家叫——苏菲芸的专门研究过，不过是基督徒的生物学家，所以一般是被非信徒认为不可信。
我记得大概意思是北京猿人的化石发现地其实只有几块很零星的碎片，（现在在北京某博物馆看到的一些头骨都是现代仿品）而且大部分的碎片并不在发现头盖骨的山洞内。课本上的图是根据这几块碎片模拟和想象的。
跟我无关，只是转述。
不过该女同志教育子女非常有一套，四个子女全部在9-13岁就进入美国的大学学习，其中一个好像20来岁就是双博士，好像是医学及生物吧。她写了很多教育子女的书。

紫光 · 发表于 2009-7-8 20:12

本帖最后由紫光于 2009-7-8 21:15 编辑

苏绯云儿女们的小档案：

　　长子允信十岁就读华盛顿大学，十三岁获数学学士学位，现有计算机硕士及博士学位。

　　长女允爱十四岁就读华盛顿大学，十九岁获音乐文学士与化学理学士学位，现有遗传学硕士与学校心理硕士学位。

　　次女允心十四岁就读华盛顿大学，十八岁获生物及化学双学士学位，现有哈佛大学医学与生物化学双博士学位。

　　次子允圣十三岁就读于华盛顿大学，十八岁获数学与计算机理学士学位，现有数学硕士学位，并在北卡大学攻读计算机博士。

看起来他们被洗脑得比较彻底，所以心无旁骛——紫光评。

爱城闲人 · 发表于 2009-7-8 20:22

谢谢紫光

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