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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。8 d& T2 t2 E9 p( O2 J

- ]" ]9 U. a! C( p# I( H( q3 C' ~对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。5 \/ P$ w, m; r: p
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

. H2 y! X# U( p" o7 P+ e7 |6 E0 V我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
9 {9 [' ?& ?# ~任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
- r# T% L) T$ o) B9 R6 _8 k* j- B+ f7 N# V
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
1 {- t/ k5 Z- ?  x  y& m6 R$ d# U, A- J  u& J

  O0 t4 t  }- W你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……7 N9 Y: n3 F* k0 i
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...& @' X3 M) X9 C
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

7 r9 H: J& r6 L+ d4 h) Y9 X7 `8 l你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……0 o% T* ?, [/ ]
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
. X3 b- I$ J$ U
' w* O( ^- N6 A' z* P: l# o) V) [7 [7 t: `2 u" A
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。# o( \7 a1 t- R6 O/ ~' g5 p
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
- h% z: E( h$ i& y, F* [2 Y0 ?8 W' |人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。  p4 i* W  \* s& I) j
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
/ f/ e/ N8 J  K9 z5 M$ n
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
5 G* p$ m& U1 ?( v" u: [任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。8 r. h) |' N2 U
' G# Q0 q/ z/ T* I$ K
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。! r  L; v1 \! r' w' U+ ?  L8 N" D5 ^
紫光 发表于 2009-12-16 15:12

4 T4 P) `$ [" Z2 O: n其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
7 g& \; P5 A( Q8 _; [& Z6 U
* v4 F4 v" l' G% w( |" T( |
* R& O6 q6 k2 ?7 U还是没有问题。
8 |+ e1 D6 o; o0 E6 H& d因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。, D. _5 g  i5 H

, g. \/ i1 u/ a, }5 h高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。5 s" }! P5 U# u7 B; h
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 ' s; N/ B- W& L4 L9 ~( q/ T

; s- C5 _2 Z2 G# b) @! V& d& e你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
. O9 _! g2 M" u你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。2 c0 J. [# G+ }+ _$ d
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
. k8 O6 C% Z6 \# G: U
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。! F, R/ _# e- ~5 G, o
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
4 O% x% Y/ w$ @9 s# O6 C8 M8 q+ F9 w  Y2 [
他也对,我也对。
/ \' P; p( i- [7 N站的角度不同。1 k- G; P: s. k7 u
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

/ k# D8 \5 @9 [/ H4 Q9 l9 ]7 C你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 8 `" Y- b  K/ _
并且有20多亿人相信。
( k1 h5 ^6 c$ v& A, a& E& gwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
! s2 U3 d* m( s! V1 S9 G4 \
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
- U1 L# D6 ^6 I+ |. d1 y# \按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
7 h& |$ ^' s! _* k$ Q* O* J
8 G6 r8 u* I& B- v
5 h! ]# n: O" h# W$ i  f1 W圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
2 |; p6 _; I/ ]" U按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!7 k: a: a3 k; J$ Z/ n
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

* R5 O: d6 u7 e0 I- L神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
) M! T9 W; h* @" Z
+ s& K9 \2 V: n+ E你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。2 t5 {: P/ @! c( [! O! z1 e. o" S
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。: B1 H3 _8 {& B; \9 U: u
紫光 发表于 2009-12-16 15:41

" I: S9 G/ l( d. Z! p5 s偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
, k7 H2 E2 A& ^2 k既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。9 h7 h# [# y+ ?
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

7 s% H; k/ q' K" d0 I1 _/ k既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
3 x& s1 S7 A6 T/ n紫光 发表于 2009-12-16 16:03

4 O' V' {1 I% x6 N# [0 M但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
, Y6 R4 k0 Q$ G# {* K! h' Y- k9 {/ U
3 @( L; M. I$ Z$ j1 n) `% U5 {& ]
& {4 ^9 C$ {' F1 w; b6 {. _置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
( f& B3 @0 i8 w$ G/ _' x, U2 t! ]4 [* S! G  s* Y
4 C4 ?) N1 D% O( d6 S
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
1 ~. e/ d6 Q( {" q但是神也说,如果你信,他可以赦免你。% ]$ v/ f* S! u
: o' S, i0 H$ r/ g9 L
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~! z7 w5 u; \' w* y$ K1 }- [2 i
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!+ c7 c+ a5 r% ~
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

% ?2 k" {- q5 E. f我想在也相当的缺钱,这是真话。( @8 G# t' f' D, x- H

/ r; T6 W# ]# l. ?' L4 D+ K5 y1 r; d讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。6 ~. y9 L' B& X/ Q/ x5 I
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
! E& m- c- J' i% `) f' l* t0 o晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 6 O3 N7 l; \6 {- m7 X4 c
& N9 C, d+ H" B% t

  f0 c' h  ?0 R$ E& e) z" r3 @  ]圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
9 {9 C# V" a  T# U( C. v) ]1 x" Q紫光 发表于 2009-12-16 15:59
+ Z/ W  m4 s$ J5 R: X+ W! |! k
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 $ D& u( F$ H3 D" W* }" V  N

: y: Q4 E  Y# t3 F8 B0 Z& F- S9 }9 C0 y0 c8 a: p5 s6 N
置疑和谩骂还是有区别的。2 N# W; D) F3 O% l% W5 h+ }% q
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

( c- D) m1 N  {. k2 S% u& s5 n漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
8 k* p0 z7 M7 Y4 Y- j- b  ~
5 q3 b( w/ \3 s+ K; C$ W& C5 `2 H( y
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。3 q$ Y% z; \- p' R  l& q8 ~; e3 u, v: l3 X
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
$ t6 Y* S6 X' Q, V
' V$ d8 C! |8 I9 s; R  d* X你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。6 C1 D' W2 ^# e9 _5 T# t
紫光 发表于 2009-12-16 16:24
$ ]% @! l5 H  f( V
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
2 P) U/ m4 a) Q( v5 K" }/ f/ T2 y! ]8 a+ V( e( J
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。4 Y2 Z: A+ G9 X* H, m( j) ~
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
! E0 X" }4 ^+ ~5 [
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~* ?+ _" c7 g2 u' U2 M! m
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
$ q! R5 W3 w  s( ?
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。8 B! Z4 O0 K  y7 g( d1 Y
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
* `) h: f) {  q8 W你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。8 R. _4 G4 v) _1 F- H
所以你并不是在寻找答案。
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发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。: G1 J8 s$ o1 p3 |* p8 z3 `- s
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...9 p: X- h3 M- X. {
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

% l. P2 V4 s7 W6 h$ T- U4 Y偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
, k! [6 l# d( K% }3 J% N5 w
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
% E0 E1 k1 [. @' Y其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...2 z6 ^( C2 q* A/ N! R! b- b6 t
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

( P7 i3 O6 n0 U4 c
4 F. @; H. F$ \( d) r  C2 \高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?9 H$ P  l8 s! E8 t
高潮 发表于 2009-12-16 16:33
; F# I& ]6 H5 W$ `/ W( ]
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
5 Z- Y5 V5 O0 k' r, i. C" s当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
理袁律师事务所
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

1 S. y. |0 m8 Q3 p$ T/ G* w: h# G高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
2 {/ K9 E" z# p& }; \, k' \seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
; p' d$ ]- _" y8 Q
' M/ Q; A2 G$ T& ~
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8 t, N/ P" }9 R
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
" E5 H, {5 ?( Y+ |seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

% l8 h0 f, n( f0 Q( j+ t芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,! z# S. n. Q0 E0 O% _& M
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
( m' h! x5 g, ?% |( R9 u5 r当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。, \% l, {/ Z5 L- a, Y" O# c3 t4 a
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

  j. s0 N5 s" s; L+ C8 c6 F请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:9 k2 M: g( _' H% H

# ]: `$ f' W; s9 r4 l基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?) f! S4 U9 Q2 Z% k

. B/ `/ [1 a" z% U- k9 n如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
: e+ n1 s5 Y3 \% b% |7 W+ t! n请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
# c- w' K, |9 N+ w& W" z神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?2 O, Q. n4 t' R( X2 b
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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