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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。9 r* t0 e+ \5 v, v) b" Y
" H& i4 O: T2 t7 |! X7 X3 r( ~' z
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。7 I- ]! N& Q% u3 W$ T) R
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53
5 o% n4 u+ P1 ?- Y& c- Z
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
: K5 E8 G0 w! y任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。$ l- l" O$ F# k0 b2 T6 m

% h0 I. A5 S& x当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
; Y  r5 s1 S* _0 X# o7 T
' p# \, R( B/ w2 @5 R( L( D( k
7 d8 C' D+ @! h  e+ h你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
/ l" ]6 s2 t' c" t, k' U( H) }. F; H( O  S实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
: f% b) u- f1 u( h! h8 ]紫光 发表于 2009-12-16 14:59

6 U9 Q/ _7 e! @2 C( }你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
( i' Q* J9 f% Y实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
老柳教车
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 9 i7 h8 G( r2 n! i4 P4 _) t
% c$ q: U9 \8 }

* r$ X) Y& D: P9 p$ w既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。* I; E( _: {$ A$ h
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。, N$ M4 x/ Q. w- z1 M  }
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。: q0 Y7 X" A  I9 S1 A( b
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
, W/ {+ t! C$ b! v+ @
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
$ |. ]7 n& k: i2 y- S4 ^) T+ G8 G任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。9 _: \1 {$ o, k$ k2 Q

: f+ d: p0 f% z* g5 t8 T当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
, L" C. ~  x. H. D3 A紫光 发表于 2009-12-16 15:12

" j) o0 c+ P1 P& ?: F+ p0 K; K0 C其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 : _7 ^, j% I1 G

& q0 N: g! q) L7 H% @+ ~" C4 |5 ]# a% _9 u
还是没有问题。
2 S8 ?3 I: H/ I& ]7 r% x2 Q! t+ O因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
: g' Q4 r- U$ i( F+ ]' i) t
8 ?. f+ z; A/ p. N( z. `8 i( E高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
5 a7 \/ z# j$ U# r$ r但是至少现在你还不是。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
; J; {/ h# X0 K& @
% p4 A, Y. B: {, q9 v9 X& r* }你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
( B! ]7 C+ [' R! q' a% Y- }你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。2 Q" ?4 D+ |. k8 d  z% I0 `8 j! d
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
7 I  J$ @/ b, r9 m
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
8 I2 @9 G! d8 g9 V* X# }宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 8 r/ ]6 A6 b" {0 }5 T
; B: S- I  y% R! G9 F
他也对,我也对。
) v1 v" O" }# o+ A站的角度不同。3 U( ^0 h' u  K. y: u6 d
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

' l9 ]( I1 D3 C- ]: g" w! z你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 2 j. C  M1 @9 ^- g( v
并且有20多亿人相信。: G5 Q* c* r* n8 u4 |' b
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

/ X, Y) j$ A0 v8 T" U1 r  V( U0 g4 y那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
6 s/ u+ D1 z( J( K按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
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68# 高潮 1 d# ^0 k& \8 Q& e" ?

0 n1 F, N/ _5 @: f# t% f( |4 L& S& S* v4 \
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?4 W/ p$ M7 n* i9 U% z) _
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
3 M% `/ u+ P: O/ d; }1 `" I高潮 发表于 2009-12-16 15:56

. m. {- `3 ^1 b  N" L: i  R神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 6 v5 W/ u( X3 W, d! M. k

" Q8 F9 Z0 P# x9 Z你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。  k" [8 V( ~9 R' L% K; a4 D
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
5 W1 ~: E1 n; F, E6 F紫光 发表于 2009-12-16 15:41
, X/ K1 l; F' i$ S7 m. r
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
3 n+ q" h5 _( ?5 l5 x既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
! m' |! Z$ ]; m紫光 发表于 2009-12-16 15:46
* o4 _) @& H' L
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。$ C! H5 g$ g' Q# @7 G+ L4 S, g
紫光 发表于 2009-12-16 16:03

* ?: u: T1 V* P: f! d2 e2 P但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 + s7 F6 e) V2 V

, q! o/ V, [9 A+ c0 S* o( Q9 i0 X& @. ~; [& B
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 ! [2 g! q2 E' P9 }6 e* N! S
2 a: W( n9 h8 A% f; u

- b. \# P1 n- h神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
1 V; W% y. A) [2 p$ n但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
* k8 I/ @! e5 ~+ L: c" i# c: b+ N' c  |! @
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~. _6 n8 m  V8 }" E( d6 \
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
2 u( ^& Y- b$ W高潮 发表于 2009-12-16 16:03
. n3 J1 e+ d( t8 Y/ ^6 R; n
我想在也相当的缺钱,这是真话。
/ ^$ ~: `$ ~; }. T- v6 t6 |0 b
$ n$ b9 Q% A$ z) |讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。# t4 j% F# B: d0 C4 U; V
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
4 d. d* K. a( r  M晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
7 ^3 \' h9 ^  m8 [/ Q6 b9 o! l! c
+ g) c, _" t* }2 ~/ ?2 o
0 r, m9 a6 \% N( {# B3 |. r圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?4 `6 _8 S. g; [" U+ p
紫光 发表于 2009-12-16 15:59

( R) b5 L0 g, B7 j' j但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
% J' U6 C0 V$ f5 z- `( x9 t
& {0 z) f+ r& i; g' {4 L) _( e6 a9 I1 r  \, I6 d
置疑和谩骂还是有区别的。
9 k  J& {/ |- a. P/ ~4 j. J紫光 发表于 2009-12-16 16:22

6 p& h% x, X* T" b漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
$ @* Q' t7 v, P8 J& p. \  Z* r; a5 l# ^( d; F% o: P! }4 x0 ]

6 K+ b9 D# j. k3 r8 J7 U% g神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。# f( Y  ?* K6 w( {( ?  T
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
; t; T# }" z8 O( |* ~: N
4 q, H' c( Y$ _+ ~, T你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
; \7 I- |* o5 w2 @/ ~7 E$ L3 r紫光 发表于 2009-12-16 16:24
9 ^; d8 H* y* F9 Q( L- \
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
老柳教车
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
: o2 e1 A7 {. p4 n
, v2 K6 z2 k! `讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。1 \8 d6 V5 O; H9 G3 b, N4 }' y4 g
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
" b9 O1 U" U  a7 M7 |5 C' y
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~& A! ]3 z; F. U! y0 {9 W8 z* Y: h) v
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
/ B2 O) {/ `# {% z& H* o
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。: H+ X/ o& P  ]9 _
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。% N4 C3 ?; Q1 Y8 H) n
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
6 K9 a* B( V! k所以你并不是在寻找答案。
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发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
+ o. h& r: G; E* x! v6 L其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
* a1 i3 |1 F) F0 }紫光 发表于 2009-12-18 08:16
- ~/ i( S" f# q9 f
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
( \0 ?: j$ H7 F( W# h, A
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
: T/ K4 P: ~6 I) g8 z/ I其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...7 y4 Z5 x' E) O4 x1 `
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

8 \, o0 G+ u7 w3 K; R' X# P: @8 o7 V) E" i# }4 N# s) c
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?8 L3 [( J/ {. G7 B
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

; f5 S- L1 O9 T2 d& x% h我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。% ?1 }, R0 Y9 S$ s1 C# _
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
" e. @+ r2 m6 c0 n$ ~$ _3 d2 e1 F- p
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球& G& N9 I0 q0 ?- v. x) p
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
' W: \: a, z9 n. O* z, H9 c( a
5 a' m5 n; M( o: N
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

2 L( e' j  d- Y* d高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球& D7 `1 ^3 R- V. M3 c( ]
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

2 }, ?. @. I  C芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,/ Y1 c0 q8 M* Z6 @3 }+ W/ o* c
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
1 x$ ~# ~2 j  ]6 H# s  ^当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。! z; q2 Q  a& l0 o: |! U$ E
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
: T1 u# f" p8 _
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:9 j. ^* U+ u) C3 r, t( G

3 }# N! G8 t& Z. d1 A5 D' p4 ^基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
/ `9 K. N& i- T1 o4 P) z
3 E5 v6 ~: t) ~! i  O5 j如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
" k. F8 F% {1 l请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
9 R& c$ G& F! z7 l9 U1 G3 s0 ?神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?3 F' h- q, J- ]" u# A& o/ d) R
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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