综合上讲，德国车好还是日本车好？

HRU · 发表于 2011-1-5 23:41

shark 说日本人缺乏创新，是民族性格和哲学使然，我觉得日本人有时候挺神的。

美国人之所以在电动车和混合动力车上面落后，就是通用的工程师（克莱斯勒和伏特就别提了）解决不了电池组的电压差问题。他们穷尽各种技术手段，尽量缩小电池组的电压差，以提高充放效率，减少可怕的发热难题。

德国人也孜孜以求，拼命追赶，试图解决这个技术难题，他们失败了，于是另辟新路，以氢燃料电池内部解决充放电问题

日本人来了，先是学习，发现德国的太难了，跟造原子反应釜相似，无法匹敌。
再看美国佬，重复失败，解决不了难题。

于是，日本人发明了全新的理论，电池组不需要精确的控制电压差，通过独门秘笈，解决了充放发热，能耗损失，寿命太短的难题。日本的混合动力独霸天下，用的是通用认为是完全不合格的电池组！

纯电动车通用终于推出了volt, 日本人肯定知道怎么做纯电动车，但是他们又一次选择等待市场反应，如果可行，他们马上可以推出纯电动车，以低廉的电池技术，再一次打败美国人。

在这一点上，我还是欣赏日本人的创新精神，五个指头不一样长，还是手嘛！分工不同，做事丝毫不差。

（国内的朋友告诉我日本的技术是有意使电压不同，分工不同，非常智能）

德国车的内装饰问题，始终不理解为什么有人说粗糙。奥迪的经典，奔驰的奢华，宝马的座椅/头枕设计，甚至是VW的GTI，也不知道从何说起德国车内装修不行。

硬塑料日本车最硬，德国车最软。
只有lexus 的皮革才算得上比普通德国车皮革强（但是奔驰的designo 皮革确又轻松胜出，lexus 确没有与之对应的超级皮革）

小黄 · 发表于 2011-1-5 23:56

德国人也孜孜以求，拼命追赶，试图解决这个技术难题，他们失败了，于是另辟新路，以氢燃料电池内部解决充放电问题8 y( f* H! F0 [& Q
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日本人来了，先是学习，发现德国的太难了，跟造原子反应釜相似，无法匹敌。' x% f* K( ^% F, z/ V H/ q
HRU 发表于 2011-1-5 23:41

HRU消息闭塞啊，只知丰田混合动力世界第一，却不知本田氢燃料电池世界第一。这种技术也许是对德国人来说太难，但对本田不算什么吧。

本田FCX是当前世界上唯一投入民用的氢燃料电池汽车。

http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_FCX_Clarity

shark27 · 发表于 2011-1-6 18:55

shark 说日本人缺乏创新，是民族性格和哲学使然，我觉得日本人有时候挺神的。
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美国人之所以在电动车和混合动力车上面落后，就是通用的工程师（克莱斯勒和伏特就别提了）解决不了电池组的电压差问题。他们穷尽各种 ...& ^) e; `/ Y" _5 S+ y: K% J+ P
HRU 发表于 2011-1-5 23:41

低电压系统的确很难做到电池组之间的压差平衡和高点流的发热问题，其实解决方式很简单——提高电压。这个概念和技术并非任何日本公司的发明创造，而把这个技术首先实用化并作出产品的，还是GM。

当GM和MERCEDES推出300伏hybird系统的车型的时候，pruis还在用36伏hybird在煎熬着。

这又是一个xx地方的人永远当追随者的例子

shark27 · 发表于 2011-1-6 18:57

HRU消息闭塞啊，只知丰田混合动力世界第一，却不知本田氢燃料电池世界第一。这种技术也许是对德国人来说太难，但对本田不算什么吧。% \9 E4 Z# f& s3 B0 C4 f+ P

% M% b3 Y% g8 ?- w本田FCX是当前世界上唯一投入民用的氢燃料电池汽车。
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3 ^) D; o6 x: L& S3 Ohttp://en.wikipe ...
* c% h6 X' f1 ?* ~* t4 [小黄发表于 2011-1-5 23:56

你能买到fcx么？如果可以的话，应该赶紧trade in你的legacy

HRU · 发表于 2011-1-6 20:09

我也不认为本田实现了氢燃料电池的民用化，仅仅10辆车，每辆造价上百万美元，只租不售，和当年通用电车一样，最后在沙漠找个坟场把这十辆车堆放...

奔驰宝马的氢燃料技术是豪赌未来，宝马的i8已经在街上开了，估计不用等到2018年（本田说2018年可以量产）

不过对volt 很感兴趣，如果3万5千元的售价，应该很有吸引力。

充电-汽油机发电-电机驱动符合nobrainer 思维

据说很容易达到2L/100公里的油耗水平（1xx Miles/galon)

nissan leaf 也来势汹汹，单次充电可行驶160公里，上下班可以没问题了

shark27 · 发表于 2011-1-6 20:14

除仅存的两部空壳以外，所有的ev1都被crush/recycle掉了

HRU · 发表于 2011-1-6 20:18

奔驰的300V hybrid 简直就是悲剧，14个月两家奔驰车行现在一辆也没卖出去，因为其他地区的口碑极差，油耗根本没有多少改进，而且小问题大问题很多，

prius 好像不是36伏电， shark 在丰田混，查查，好像是上百伏电压，就是电池是镍铬电池，没有玩锂电池，但是迄今尚未听说电池组有问题，优化充放电保证了超过10年的电池寿命。

我开奔驰的400H，大约开了52公里，非常安静，油耗没有概念，显示是13.6升/百公里，大部分是whitemud 和主干道。 lexus LS600H 比400H可靠，但是油耗相似。

HRU · 发表于 2011-1-6 20:25

不过，最省油的还是bluetec, 安静，有力，2012款的CLS350 平均油耗6.5升/百公里！不可思议

估计将来是柴油和电池组合（宝马正在弄得i8功率达到320马力以上，油耗2升左右，奔驰的S 功率在450马力左右，油耗在2.6升/100公里，但是都还没有量产）

小黄 · 发表于 2011-1-6 22:34

我也不认为本田实现了氢燃料电池的民用化，仅仅10辆车，每辆造价上百万美元，只租不售，和当年通用电车一样，最后在沙漠找个坟场把这十辆车堆放...% N/ L1 c2 P( e- ~( r

+ ?, ^; \7 m( p" j7 ~奔驰宝马的氢燃料技术是豪赌未来，宝马的i8已经在街上开了，估计不用等到2018年（本田说2018年可以量产）
! e0 ] D7 r7 K t3 n! O+ U' vHRU 发表于 2011-1-6 20:09

你确定你懂得什么是“燃料电池”？你懂得“燃料电池车” （fuel cell) 和“双燃料汽车” (hybrid)的区别？

首先，i8没有上市，如果有，请告知迄今为止售出几台啊？其次，i8是有内燃机的，根本就不是“燃料电池车”，而是hybrid而已，是模仿LF-A的。

FCX 现在租出40辆。不算太多，但毕竟也是坚实一步。而包括宝马在内的全部欧洲车，现在没有一款可以民用的fuel cell车，连一款concept都没有。

shark27 · 发表于 2011-1-6 22:37

本帖最后由 shark27 于 2011-1-6 22:38 编辑

奔驰的300V hybrid 简直就是悲剧，14个月两家奔驰车行现在一辆也没卖出去，因为其他地区的口碑极差，油耗根本没有多少改进，而且小问题大问题很多，
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prius 好像不是36伏电， shark 在丰田混，查查，好像是上百伏电 ..., Q. A0 W* e( r6 F' d3 ^
HRU 发表于 2011-1-6 20:18

没错，09年prius才开始有300伏系统，而gm在07年就开始生产300伏的双模hybird. 看来总是有人能把日本人一点就通。

至于mercedes，要想想能花10多20万买辆车的公司或者个人在乎那几块钱的汽油么？况且瞬时油耗有参考意义么

shark27 · 发表于 2011-1-6 22:40

不过，最省油的还是bluetec, 安静，有力，2012款的CLS350 平均油耗6.5升/百公里！不可思议
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估计将来是柴油和电池组合（宝马正在弄得i8功率达到320马力以上，油耗2升左右，奔驰的S 功率在450马力左右，油耗在2.6升 ...5 ]: q7 I3 u1 O: X0 t0 V
HRU 发表于 2011-1-6 20:25

我以前开过柴油jetta, 55升开了1200公里

HRU · 发表于 2011-1-6 23:20

那是以噪音，振动为代价的。奔驰的柴油车安静性极佳，无震动，CDI性能明显好于TDI，Bluetec VW尚无对应产品

HRU · 发表于 2011-1-6 23:28

柴油选奔驰 Bluetec
电油选丰田 hybrid
电动选通用 Volt
燃料电池？不选，没有加氢站！
盼望Volt 战胜Prius，逼迫丰田prius用料厚道些：40000元车子座椅跟板凳有一拼！缺乏竞争！

scuba1995 · 发表于 2011-1-7 01:15

现在的讨论很给力！

shark27 · 发表于 2011-1-8 12:23

那是以噪音，振动为代价的。奔驰的柴油车安静性极佳，无震动，CDI性能明显好于TDI，Bluetec VW尚无对应产品
! `5 Z' V* I$ X7 g$ X% S& aHRU 发表于 2011-1-6 23:20

震动都是有的，而且肯定要比汽油引擎强烈一些，只不过要比以前的柴油引擎好点。况且不是所有人都能接受定期加def，需要个普及的过程

HRU · 发表于 2011-1-8 16:45

2011款TDI 还是有震动，而且有些转速下有气门嗒嗒嗒噪音，高速行驶很好。（200公里/小时非常轻松）

VW Jetta is the best compact size car among imports exludes BMW Audi and Benz

ｊｅｔｔａ　ＴＤＩ　是唯一提供柴油动力的小型轿车　（不含奥迪）　，操控性最好也是非常非常的好。
　

xueshan · 发表于 2011-1-8 23:20

不忘祖国就好...大家在海外都不容易..你们现在过得好吗...兔年快乐.恭喜发财..

dh2g · 发表于 2011-3-12 16:41

67# 無限

那你怎么解释一台破捷达可以100万公里无大修的真理

dh2g · 发表于 2011-3-12 16:42

91# HRU

比亚迪不已经推出纯电动车了吗，还有安凯客车也有纯电动客车
造车还是德国人厉害，要不然日本客车工业应该挺强吧，他们每年进口那么多尼奥普兰干什么

Sandylow · 发表于 2014-3-22 22:05

各取所需。

Salinat · 发表于 2014-3-22 22:20

日本车

Lihang03 · 发表于 2014-3-22 23:20

我也喜欢日本车。

小桥 · 发表于 2014-3-22 23:51

我一直用日本车，以后有钱啦会考虑买德国车。

heibais · 发表于 2014-3-22 23:56

pigyear 发表于 2008-3-8 14:22
- ?' ]; k3 t) m) `; u! n日本车好。

东北爷们 · 发表于 2014-3-23 08:04

经济能力当然买德国车。

laoxi · 发表于 2014-3-29 12:41

这个根本没发比较,根本不是一个档次的东西.就好像拿凤凰和鸡比.日本人造车存粹为了利益,能偷工减料的决不真才实料.大家可以看看阎潤涛的博克,其中一篇关于日本车的材料的文章很有普及意义.而德国人把车做为艺术品来造.如果MB 当年只为市场占有率,就不会有今天的丰田.当然如果你确实相信,车头撞扁了,就是吸收能量的高科技,而没有被撞扁,就是把能量传给了坐在车里的人,那我们就没有讨论的必要了.

MingJ · 发表于 2014-3-30 18:55

这是个没有准确答案的问题，不论调查结果如何。如果只是谈论一个交通工具，A-B点，那日本车或许适合。假如此外你的内心还留有些童年的率性和少年的冲动，你看不上大部分日本车。

Sean. · 发表于 2014-4-13 08:48

昨夜长空发表于 2008-3-8 15:36
+ k% f$ K8 h8 A8 \0 Q- c挺德国车　虽然一样是鬼子...

扯蛋，日本是不准造，给他权利，分分钟造出来扔你家门口去。技术他是有的！！！你说的民主，你看看安鳖是怎么上台的？从17楼开始就看不惯你了来自: iPhone客户端

鸡市档 · 发表于 2014-5-9 02:40

各取所需

lopenring · 发表于 2014-6-9 19:01

各取的需。

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