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楼主: 高潮

伟大的人性和虚伪的基督教“神性”(ZT)

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发表于 2008-5-29 14:14 | 显示全部楼层

哈哈一笑兄,我觉得到了“听凭主怒”的时候了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没有任何解释的必要了。
- b: q, T5 y- w( d' g# m: r2 G" s. z, f2 Q5 y9 B
罗12:19  亲爱的弟兄,不要自己伸冤,宁可让步,听凭主怒(或作“让人发怒”)。因为经上记着:“主说,伸冤在我,我必报应。”
) N+ s2 c/ W$ d8 Q) f3 u% x; m5 f" Y: n# R! d
[ 本帖最后由 依勒特 于 2008-5-29 15:20 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:15 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:08 发表
) g/ T) j3 @$ p
- h: i' j, y3 f, Y; S/ @( U! C6 m3 M; Y
首先要知道什么是神的国,神的国不像我们地上的国一样有疆界,有政府, 有警察等等,神的国是没有疆界的,他就在信他之人的心理。这也是信奉犹太教de犹太人一直搞不明白的事。# y; I! n/ P6 v7 T( s1 a( d1 X
圣经上说“耶稣回答说,我的国不属 ...

" Y- \, R. H; a, I; g# ^# \3 D4 j再次请你回答:上帝为什么不做一个“不犯罪的自由意志”?
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发表于 2008-5-29 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-29 15:02 发表 6 H3 ?. e& {9 h3 i6 I

* v" P, d7 [+ @, D* |: ^/ R8 E3个神4个神的问题偶还没有问,请你先回答两个神的问题,Okay?
6 T) |4 H% _( v" [- C4 O" ~
你认为有几个神,在你眼里就有几个神。
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 依勒特 于 2008-5-29 15:14 发表
+ z( j' G4 |  F哈哈一笑兄,我觉得到了“听凭主怒”的时候了) k8 {/ U& u  x% ]' }& N
没有任何解释的必要了。
. p) P3 L8 E5 D- s- L2 t5 e8 J
主怒的时候,不是不会再发生地震?
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:17 发表
5 k! I, R4 [9 s/ {, j6 H  k/ r# P6 U! `+ R' K& w; Q
你认为有几个神,在你眼里就有几个神。

; J7 a+ N/ s5 q0 K1 s1 c偶是问你自己的看法,你为什么认为只能有一个神?而不能有两个或以上的神?有何根据?
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:21 | 显示全部楼层
基督徒就怕人质问,老是想转移话题,老是想搪塞,蒙混过关~
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发表于 2008-5-29 14:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。
" [( s, k" W8 g% W和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁然开朗,而不至于整天纠缠不清了。1 m2 r( ^8 V6 {. n- h; F

2 M3 }% L$ a9 ?0 ~- p* p, O& ?愿神祝福你!奉主耶稣的名,阿们!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:32 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表 $ ]. N" a0 v- ^% c+ `& [
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。) K  [! I% |+ }0 ]6 H2 R0 p' b
和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁 ...
% |- q# S9 C; g' j9 E# S) p6 r
蒙混不了就溜,基督徒的人性、理性和人品,就不必偶明说了~
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发表于 2008-5-29 15:04 | 显示全部楼层
给大家转载一片文章,很有意思:
3 W% m) g4 w/ S+ O) b郎咸平:赈灾捐款引发的历史文化反思+ {/ ]) d4 D2 M3 j% P, B
http://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml
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发表于 2008-5-29 16:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 16:04 发表
. W! p# h, _9 v/ m% |! k* F给大家转载一片文章,很有意思:( T: d/ o6 b3 U7 c5 g0 C9 Z% v
郎咸平:赈灾捐款引发的历史文化反思
8 Q/ S9 E+ @1 a5 ^% N. `( Ahttp://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml
+ w4 a7 ]: L* y; l9 Z
很有意思的文章
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发表于 2008-5-29 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 13:26 发表
% |  k8 z3 ^4 v- Z" {3 U  ^8 g  K" w我觉得世上也许真的有神,但不象是犹太教的那位上帝,没有仁慈和包容的心。4 H1 u0 T  j! t: z+ A/ S0 ]# B
也许佛教和道教更接近神,佛陀和老庄也不是神,只是人类的先知,他们比我们更接近神,体会到神的存在和精神,他们都是通过各自的修行,领 ...

, @6 ]3 }; i# X) S
! b7 I! Q' J; d 东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-29 18:05 | 显示全部楼层
和高潮讨论问题纯属浪费时间,鉴定完毕!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:05 发表
- N% H$ |2 x9 [  ^2 ~( L% S和高潮讨论问题纯属浪费时间,鉴定完毕!

/ Z1 e6 m) B+ f* Q' R& B' x你是不是基督徒?严重声明,这个家伙与偶没有任何关系~
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-29 18:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
马甲来帮忙,“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱,自相矛盾,不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑,我就可以立于不败之地。怎么样,我厉害吧!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 18:57 | 显示全部楼层
原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:42 发表 , y* ^# U7 y' f- P4 o$ E! J' j
马甲来帮忙,“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱,自相矛盾,不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑,我就可以立于不败之地。怎么样,我厉害吧!
  |6 V% @, o/ u
你是不是基督徒?
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发表于 2008-5-29 19:47 | 显示全部楼层
看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。
% R% t, p. m6 k2 _( ]准确的说,佛、道都是在寻找“得道”的路,或者是“见到神”的路,也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定,因为我不信佛也不信道,但是我觉得他们比基督教更让我容易接受一点。我对信仰不反对,但我对宗教组织很反感。觉得和传销没有什么区别,不过是一个卖现实中的产品,一个是卖精神产品。
# ~  B3 |( B! f) d$ ~! {8 B4 Z9 n) s( B. Q$ c  N$ q1 [: G, I. d
你提佛教起源印度无非是我说基督教起源犹太教,可是不同的是:我只是觉得佛陀可能是(我不信佛)寻找“神道“的一个先知,和老庄一样,走的比我们远一些,但我没有认为他们是神。而上帝是犹太人的神,你说的”让神的福音传遍世界“的话我觉得是神和犹太人的约定,神在背后支持犹太人,他们信神,就可以征服世界。
* E' R  M" O! P  l# Z% U' u8 ]+ Y2 v. y. [. T. \
至于基督(以下文字并不是要贬低他,而是举个相似的例子),我觉得和中国出的那位大仙差不多,宣称自己不是人而是神的使者(儿子就更加有地位了),在已有的宗教上加以修改,再出本经书。如果大仙是被政府处死的,那他现在已经复活了,他的信徒会更加相信,加以宣传,以中国人口之众,加上外国的帮助,一旦能够掌握政权,还不是又一个”神“。
0 y0 O; d8 M. t# t0 w7 ?4 C; s) R' h8 E* O7 O
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 14:40 发表
& Q9 W: a( E3 E7 K4 {5 L
- Y9 V4 R2 ^& E# j5 e# a6 B
: c" E! P: m8 s; o$ f) U佛教,道教,都是人在寻找神,结果都找偏了,1 Q0 |6 N6 \0 S7 o, z( C0 s  D, D9 W
(顺便说一句,佛教是从印度传过来的。读一读历史就知道,当时唐高宗李渊要把全国的90%的寺庙关门,要让90%的僧侣都回家务农,可是这个政策还没有来得及执行,他的 ...
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发表于 2008-5-29 19:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表 8 k5 B/ E+ ^' o7 h

+ Q( Y# W9 |6 e. L0 ]
2 H9 J2 c. |0 m+ w& |" h, c, l 东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
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发表于 2008-5-29 20:09 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表
7 s' m/ e% I. F: V% D
* M0 `% V$ K+ I7 t4 H
5 d" u/ K! t9 B. o 东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
1 z& r; l4 b& ]8 h* t
前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.
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发表于 2008-5-29 20:19 | 显示全部楼层
你们所谓的谦卑,就是信神,在神面前谦卑,在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上,不觉得很可笑吗?信就可以解决一切问题?一切怀疑都是因为不信,信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊?算不算自欺欺人呢?
  s% M8 G5 q2 V" g+ U, M3 u0 ~4 |1 O) |+ M3 L
自然之道,就是顺其自然,如果有神他会看着我们。我们不要强求什么,只要顺着自然之道走,那应该是神希望我们走的路,既然他安排了这个地球给我们,那我们顺着自然的路走是否更符合神的道路呢?2 F7 t% S: ~7 h8 w2 ^6 r
6 Y. }. @7 ^3 h5 [8 {6 j' O
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表 & f' x  P' Z) v/ b( X
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。
5 K! V; N- h/ i& I2 @和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁 ...
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 楼主| 发表于 2008-5-29 20:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 21:09 发表 4 A: y4 V4 V6 H6 b* h" L
' w; R5 E2 v2 P7 F- ~
前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.

# X, C( M6 q) P: L6 ?+ \有没有矛盾的地方?
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发表于 2008-5-29 21:02 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-29 21:45 发表 ( z+ J  A- F$ Q! Z

+ y9 _8 O/ e- D) }有没有矛盾的地方?

2 |4 F' |& Y% _0 N, K8 k有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.
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 楼主| 发表于 2008-5-29 21:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 22:02 发表
9 I/ c4 W8 v3 s, G
& U+ T0 _6 G& y有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.
5 Y9 W4 }. y4 w, e1 @3 j
孤兄,既然找不到圣经相关的内容,有什么矛盾可言? 你读不懂这句话,可以去问问尊夫人~
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发表于 2008-5-29 23:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
马甲又来了。. R$ L) G& j# S$ g

, C2 W: @( E5 t! d" [
你是不是基督徒?

+ Y" ?: M. P- r3 S/ g我是你的马甲,你不知道?# |1 S& }7 D5 k% E- i% u

# |% O' c- @; O8 q
严重声明,这个家伙与偶没有任何关系~

8 k  h5 P- [" k9 Q' ?1 k+ I不用你提醒,本马甲自然会装作不认识你。
0 X# z* G2 q" p. R. Z; L& Y4 x3 L+ J/ \/ |  o! a
我们两个高潮系列到网上随便搜点我们自己也没看过,没考查过的东西,往这一贴。不管你们就怎么回答,不合我们要的标准答案的,一律是“怕人质问,老是想转移话题”。再敢多嘴就是“没人性,没理性,没人品”。看你们还有什么招。
& i; j1 f: U! b0 [$ ~
& ~" i5 }6 s7 T[ 本帖最后由 高潮的马甲 于 2008-5-30 00:08 编辑 ]
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发表于 2008-5-29 23:12 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 21:19 发表 $ T8 C2 B+ y5 L0 K9 |8 g5 ]
你们所谓的谦卑,就是信神,在神面前谦卑,在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上,不觉得很可笑吗?信就可以解决一切问题?一切怀疑都是因为不信,信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊?算不算自欺欺 ...
" z& L; H( ]' A# {, B
7 m4 l' d1 B, Z' T' o" C) {
道法自然
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发表于 2008-5-31 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 20:47 发表 & }' i6 }$ o) p( U: O6 n
看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。) C- Y% b. ~. i7 m) e' m6 t
准确的说,佛、道都是在寻找“得道”的路,或者是“见到神”的路,也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定,因为我不信佛也不信道,但是我觉得他们比基督教更让我容易接 ...
" K& \/ P3 g2 m
那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。. H% U0 ]; C% \: O; N, A
其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。(语重心长地说)
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 楼主| 发表于 2008-5-31 14:28 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表   p( {# {0 |6 P  q" h
那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。# D! ]  q8K$R$k; {9@+z
6 y7 w* h& u3 @' T) v其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。(语重心长地说)
$ j  @& H7 n4 v; L) ?+ y) S2 E9 K
你看到92楼的问题了吗?(语重心长地问)
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发表于 2008-5-31 20:13 | 显示全部楼层
耶稣死了近2000年我们才出生,按照你们的千年的世界末日审判都审了两回了,我们还是“罪人”,如果我们真有罪,那也是神造人的时候没造好。, H) u+ n% c# ~( y1 G* T9 P0 q" V
你们一直都没有回答我,为什么你们会信基督教。6 Y7 c4 H. H1 o6 L4 g" C6 t
" A* F/ ^3 W. i/ S$ R% r
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表
# ?2 G, ?  L% w4 f! B( u  ^7 h1 u9 r5 t& D. `$ b
那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。1 \4 ?. B) D: S/ e3 z$ q4 U
其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我 ...
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发表于 2008-10-19 08:02 | 显示全部楼层

回复

怎么回复呢?我是个基督徒。我也不太清楚,但先说一句:不知道答案不等于他就不对,这符合逻辑吧。
% W; `& N' S5 K: |% A而且,自由意志等是人想出来的解释,所以可能就有缺陷,就有解释不了的。
* A/ N4 K/ j& H- k- u/ U解释的方向错了,从而就越来越不清楚了。先认为苹果是桔子,就发现越来越多令人快疯掉的结果,但又不认为假设有误。; ?: ?- P4 `  g( J3 L9 i7 V
以前,科学家争论光是微粒还是波,但近代居然发现:既是波又是粒子。但,光是总存在。(或许,从另外的方向去讨论神,会容易些。毕竟,由我们无法应付的深奥存在。)6 [& ^& d5 ?# J
. ]7 t% d+ ~! b% _+ ?2 d1 j5 w
若果你随便怪神见死不救,那你就该怪神:让历史上无数的人死了(有寿命)。你可能会反映:“这是天然的啊,有什么好....因该去面对。”嗯,这才是神。我不是说神去杀地震的人,那件事我不太懂。你好像把神当成人了,从而当然就愤愤不平。但神,是大的。比如:同学给你作业上画了个叉,你可能会大怒;但如果是改作业的老师画的,你就理所当然。诞圣经上说8 ^( L: x; V, }( V; u& G
:神愿意人人悔改的。+ O7 s$ B  v. L+ j' B: r
) \7 K! _9 z: h
并不能把什么事都说成神自己做的。我不太懂,但是先这么说:“说一件事是某某做的,这是什么意思呢?”先搞清楚这个,再往下讨论,否则可能会一路错到底。好比数学上,开头有些微逻辑错误,之后的证明可能就全没用了。
2 s! ]: w  B0 |1 ?$ ~# O9 o/ D
  Z; u, q1 ~9 s0 U2 s7 }再说看圣经,如果你看爱因斯坦的书,或者高等数学,你看了几页,也觉得看得懂,但大概不会去说,因为知道自己以为动了,很可能是很肤浅或者大错呢。何况神的书呢(但不是说不好看,这儿只是说说某各方面)。, L6 q0 v1 g9 \7 {. E4 U% m+ D( h
  N  B. n7 }; N' s! a
......
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发表于 2008-10-19 08:24 | 显示全部楼层

2

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
唉!关于最开头的故事:怎么表达呢?# F8 q2 F/ q. ?1 ~1 H
打个比方:科学上要求严谨的,但许多人是有错误之时,学生就更不必说了,爱迪生弄错了好多次呢,但一般不会说:科学是虚假的,严谨是虚伪的。
: J; ]1 }  C9 M( Q, r还有,单单从这件事就说基督徒虚伪,那么其他的事中基督徒的事作者了解过吗?& g" E1 @* s# {/ p: ]/ ~5 Z2 m2 {2 h
唉!带有偏见的讨论!肤浅的讨论!100分的话,顶多5分,许多基本的都没注意。
7 C, o, `- m  c1 x, b某种逻辑说:如果把人分为两类:基督徒与非基督徒。在那一件事中就下那种断定,那么再一次谋杀中凶手是非基督徒,是不是就说:非基督徒都是杀人犯一类呢呢?不能这么推理。" p3 }3 {! i4 @3 p7 Q
. E$ x) j% y' _
某种说说(但很可能不信的人领会不了):没有爱不是出于神,那些人去救人,这是神造人的奇妙或者当时有神的安排。
: S& ^6 G5 Y  _' @  Q                                      关于基督徒,圣经上说,在最终阶段,神会使信徒完全的(可能今生都达不到)。毕竟基督徒不是神。不能因为有一个学物理的(或所有学物理的)一次或多次考得不好,就说物理是应当抛弃的。
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发表于 2008-10-19 11:16 | 显示全部楼层
原帖由 bbee 于 2008-10-19 09:02 发表
6 E& H2 d7 C6 u( D怎么回复呢?我是个基督徒。我也不太清楚,但先说一句:不知道答案不等于他就不对,这符合逻辑吧。
! I+ d. `5 X: }6 U& J/ j而且,自由意志等是人想出来的解释,所以可能就有缺陷,就有解释不了的。
& k- o# k; |( ^9 n4 h! Z  W! b解释的方向错了,从而就越来越不清楚了 ...
1 @/ |* Z5 }- e7 Y. `1 W6 |
8 \4 w$ O, {! K. B$ t3 W8 S; U
终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身,也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了,那种恐惧也就不复存在了。就像现在大家都不会相信有雷公和电母。
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