第16届全加海外中国人巡回布道会[edmonton]

高潮

3) 所有的奉献,volunteer都是自愿下进行的.高潮见过强迫交钱的么? (可以举出edmonton那个教会强制交钱的例子么? 不要到网络上找,就举edmonton的例子; 目的是我们可以查证这个例子的事实)
, v/ V+ T4 J2 s1 l2 Dsuvescape 发表于 2010-5-23 19:17

0 K1 [& v/ a  r# e2 r, t强迫交钱是犯法的，神职人员也不会这么傻，但他们可以用种种手法，让觉得不好意思不交钱，那个收钱的袋子传到你你前，众目睽睽之下，你好意思每次都PASS？还有就是用小恩小惠，免费午餐之类，吃多了，自然也不好意思白吃咯~

高潮

牧师,传道的也要吃饭也要生活. 他们的收入当然来自教会奉献. 难道和尚们不是收香火费么?少林寺哪个方头大面的主持,不也在说他贪污么? 是不是因为某些和尚也贪污,某些和尚也睡女人,就完全打倒佛教了呢? 是不是看到一些花和尚,就问如来会不会性勃起呢?
suvescape 发表于 2010-5-23 19:17

1 w3 H  a. [! l5 O4 a; Z你举和尚的例子，那你到底认为和尚收香火钱是不是纯粹为钱呢？
和尚、如来都是人，当然会勃起，不象基督徒，连自己的神能不能勃起都不知道~

suvescape

你举和尚的例子，那你到底认为和尚收香火钱是不是纯粹为钱呢？
. L: B# }  g- k' W; a4 J% J9 |) ^/ |和尚、如来都是人，当然会勃起，不象基督徒，连自己的神能不能勃起都不知道~
高潮 发表于 2010-5-23 19:31

你同意如来会勃起? 证据在那里? 按照佛教理论,和尚是人;如来也是么? 我要问问大妈

高潮

说到奉献,有人奉献时间,有人奉献金钱. 就如这个网络,老扬让高潮当斑竹,高潮高兴的做了个"陛马温"或者高高兴兴的管理了个"蟠桃院",义务奉献了时间. 老扬那头做广告,得到金钱. 请问这么吃力不讨好的事情,高朝去做,目的是什么? 就是徒个乐么. 老扬有强迫你做斑竹么?没有,是你自愿来奉献时间,让老扬网络有更多客流,让老扬赚更多的钱.
% }% F: D3 ~9 @6 u  ~3 psuvescape 发表于 2010-5-23 19:17

偶做版主，是为了偶个人的原因，图个乐，没了这个乐，偶也不当版主了，如果取消十一奉献，牧师大部份要转行吧，他们不就是为了钱吗？

suvescape

强迫交钱是犯法的，神职人员也不会这么傻，但他们可以用种种手法，让觉得不好意思不交钱，那个收钱的袋子传到你你前，众目睽睽之下，你好意思每次都PASS？还有就是用小恩小惠，免费午餐之类，吃多了，自然也不好意 ...
高潮 发表于 2010-5-23 19:26

如果是这样的话,请问高潮,这次某人不好意思交了30-50$,觉得很难受,很尴尬;
: Z4 h- C, Y" B2 [& b5 \那么下次他还会去教会么? 如果所有教徒都是不好意思不交钱,教徒应该越来越少,奉献也应该越来越少,牧师工资应该发不出来,教会应该纷纷关闭才是.
- q7 Y$ x& L& ]* W" H9 T8 E事实是这样么?

suvescape

你举和尚的例子，那你到底认为和尚收香火钱是不是纯粹为钱呢？
* J2 v+ A/ L( I4 V3 F- W5 P0 s% N和尚、如来都是人，当然会勃起，不象基督徒，连自己的神能不能勃起都不知道~
: c/ V7 B/ F- T* e( x. q  t高潮 发表于 2010-5-23 19:31

+ X# w6 t8 e9 h, v' c真正的和尚也是到处化缘,化来香火,建设庙宇,传播佛道.
9 W  p" q" j& s3 G0 Q4 p但是我并不否认有些和尚同时有私心;
但是即使有些和尚有私心,也没有人觉得所有的佛教就是罪恶.  这个道理,你比我清楚.

上山打老虎

偶做版主，是为了偶个人的原因，图个乐，没了这个乐，偶也不当版主了，如果取消十一奉献，牧师大部份要转行吧，他们不就是为了钱吗？
1 j. E, F+ O$ `& w4 Q高潮 发表于 2010-5-23 19:35

! j8 e) f+ J8 g9 i5 Y1 你怎么知道没了钱，大部分牧师会转行？
! _3 j" {3 j. s0 m; K# J; X2 我看你在国内，我在加拿大也好，欧洲也好，去过很多的教会，没有一个拿个袋子在你面前收钱，都是一个捐献箱，教友自己把支票放进去。

上山打老虎

我同意高潮故意混淆不同事实,张冠李戴.他很清楚,一到问题关键,他就故意换一个话题出现.
但是不同意你骂高潮. 不能judge别人. 收回sb吧.
我觉得高潮个人领悟能力很高,有预感,最终他会相信基督教的.
* d; l# S+ f; i! n1 Msuvescape 发表于 2010-5-23 19:25

我解释了，我不是骂他，是说明他的状态。我觉得是一个恰如其分的评价。
$ D: e6 [" v2 \* i1 r至于高潮最后信什么，是神的安排和他自己的选择。

suvescape

" v9 g& k1 r; ^6 h- J

偶做版主，是为了偶个人的原因，图个乐，没了这个乐，偶也不当版主了，如果取消十一奉献，牧师大部份要转行吧，他们不就是为了钱吗？
! h7 x) @6 @- x  y8 d/ ~高潮 发表于 2010-5-23 19:35

: F1 m4 r) A, ^8 O" p应该这么说,如果某个教会没有了奉献来源,一个教徒也没有,该牧师失业了. 没有羊牧了,要牧师干什么? 该牧师可能到其他教会,可能反省,面临事业失败,也可能改行去干些labor活养活家人.
你能举一个edmonton的传道,牧师,去上神学院之前,就是冲着这一点微薄的薪水去上的么? 很多人在当传道,牧师之前都有很好的职业,有些还是律师,医生,有自己的生意,当了fulltime牧师之后,收入锐减.现在高潮说他们图个牧师工资?

1 S% s( ~# _; ~: J7 t+ M5 }同样:佛教创建人时加摸尼是王子出生,富有天下.如果他创建佛教之前,你告诉他,老兄.创一个佛教可以无偿的化缘,还不上税,这个生意好的不得了. 该王子一看,多好,于是创建了佛教. 你觉得合适么?

suvescape

! E" W* o. I6 R7 A- I

我解释了，我不是骂他，是说明他的状态。我觉得是一个恰如其分的评价。
  Z0 P" U; u7 C$ H  ?/ i+ y$ E9 g至于高潮最后信什么，是神的安排和他自己的选择。
上山打老虎 发表于 2010-5-23 19:45

/ ~0 X* }" \! ]  f; e) X他的精神状态我觉得没有问题.
; g( @; L" ~. Y他就是故意装傻,问些看似刁难的问题; 我也就装傻的回答他.
9 E& J" B1 @# s5 f3 I" ~' w# K/ m6 e9 d3 h高潮同志是要不断看到高潮才高兴的,你一激动,一骂人,高潮就来了. (人来疯么)
8 W% ?$ |' y9 t1 e你就这么傻对傻的回答他,他高潮就没有了.
, h" N& }5 g: k1 _+ D( U对高潮,就的这么对付着.
4 L! Z$ z9 r# e! q9 K) J
) U% Q: `$ |& q从前高潮的智慧不是这么一点点,但是感觉现在有些不行.

Onesimus1970

这楼歪得够厉害的，布道会已经结束了，这里我还是要汇报一下结果。

$ _- n' T) ]5 {% A8 S9 E2 o) y当晚布道会不说是战果辉煌，至少也收获不小，多人决志信主。我带去的学生就有两人决志，我还看见一个学生的妈妈也上去了。
4 f2 m) A+ ^0 `2 f: K4 }% J; V' a
! }; k: m, H9 l: T* r谢谢弟兄姐妹的祷告。

高潮

如果是这样的话,请问高潮,这次某人不好意思交了30-50$,觉得很难受,很尴尬;
0 N* K4 e: L, |, [2 `那么下次他还会去教会么? 如果所有教徒都是不好意思不交钱,教徒应该越来越少,奉献也应该越来越少,牧师工资应该发不出来,教会应该纷纷 ...
2 z/ B( P5 [$ R0 H4 b' P( ysuvescape 发表于 2010-5-23 19:37

的确有很多人去了几次教会后就再也不去了，有什么大惊小怪的？
就象传销一样，一样是骗人，但被拉入的人也会越来越多，当然，也有相当一部分人不上当的，了解了其本质后就再也不会去了~

高潮

真正的和尚也是到处化缘,化来香火,建设庙宇,传播佛道.
8 \; N+ B2 h/ U" z3 ~- \! S+ s7 J但是我并不否认有些和尚同时有私心;
但是即使有些和尚有私心,也没有人觉得所有的佛教就是罪恶.  这个道理,你比我清楚.
suvescape 发表于 2010-5-23 19:39

不要混水摸鱼，佛教不会无耻到在教义中就规定信徒要将十分之一的收入上缴给寺院，和尚也可以去化缘、种田种菜，并不依赖于什么十一奉献~

高潮

1 你怎么知道没了钱，大部分牧师会转行？
* ]4 o+ T+ q) c- j" u2 我看你在国内，我在加拿大也好，欧洲也好，去过很多的教会，没有一个拿个袋子在你面前收钱，都是一个捐献箱，教友自己把支票放进去。
# Q6 {3 V6 a' t2 g( U2 Z上山打老虎 发表于 2010-5-23 19:41

. L) E3 h- s! X4 n1，你认为不是大部份呀？那你认为是多少？
2，偶说的是这里的教会，你不在这里知道啥，自已闪一边去用包装胶带把嘴巴封上~

高潮

我解释了，我不是骂他，是说明他的状态。我觉得是一个恰如其分的评价。
- g8 W" Q4 F- v; e* a至于高潮最后信什么，是神的安排和他自己的选择。
$ q3 r( o$ r; U$ T上山打老虎 发表于 2010-5-23 19:45

' Z, ~( w* O6 o经常自抽嘴巴的人智商高达250，也是一个恰如其分的评价~

高潮

应该这么说,如果某个教会没有了奉献来源,一个教徒也没有,该牧师失业了. 没有羊牧了,要牧师干什么? 该牧师可能到其他教会,可能反省,面临事业失败,也可能改行去干些labor活养活家人. 埃德蒙顿,Edmonton0 j# S- G. S! s
5 I, {4 U6 f  W* [+ U2 ysuvescape 发表于 2010-5-23 19:48

你才是混淆不同事实、张冠李戴，偶说的是取取消十一奉献，也就是说禁止基督徒向教会捐钱，不知你为什么会扯到“没有教徒”？不捐钱=没有教徒？

偶也可以换另一种说法：如果以后规定教会不向牧师发工资，牧师将由义工或志愿者担任，那么偶相信现有的大部份牧师会改行，也就是说，这部份牧师，之所以当牧师，完全是为了钱！

高潮

很多人在当传道,牧师之前都有很好的职业,有些还是律师,医生,有自己的生意,当了fulltime牧师之后,收入锐减.现在高潮说他们图个牧师工资?
suvescape 发表于 2010-5-23 19:48

既然你说得牧师根本不图那点微薄的薪水，当牧师之前都有很好的职业，那就干脆取消牧师的工资，让义工当牧师，你看是否可行？

高潮

佛教创建人时加摸尼是王子出生,富有天下.如果他创建佛教之前,你告诉他,老兄.创一个佛教可以无偿的化缘,还不上税,这个生意好的不得了. 该王子一看,多好,于是创建了佛教. 你觉得合适么?
suvescape 发表于 2010-5-23 19:48

( h: e$ D- K/ n化缘只是化些剩菜剩饭，讨到些剩菜剩饭就好的不得了？给你你也不会吃吧？ 剩菜剩饭和基督教的真金白银有什么可比性？请不要混水摸鱼！

高潮

从前高潮的智慧不是这么一点点,但是感觉现在有些不行.
suvescape 发表于 2010-5-23 19:54

是呀，现在整天就那个智商高达250的人在吱吱歪歪自抽嘴巴，严重影响市容~

高潮

当晚布道会不说是战果辉煌，至少也收获不小，多人决志信主。我带去的学生就有两人决志，我还看见一个学生的妈妈也上去了。
- }1 E* F: h* D, a7 F# tOnesimus1970 发表于 2010-5-25 14:48

5 K4 M+ w6 i3 P" S5 b; d0 E果然收获不少，恭喜你又发财了~

孤舟蓑笠翁

101# Onesimus1970
+ K, d0 L( W9 z2 I

是啊，我也想不到有那么多人决志归主。

Onesimus1970

111# 孤舟蓑笠翁

+ p& r* N9 y9 \3 N5 d
! L2 ]3 w4 S: b  P3 r这两天想起来，我觉得很亏欠神。我只想到邀请学生去布道会，后来一想，现在团契的一个人如果那天去，他很可能会决志，因为信息很合他现在的处境。继续祷告了，成事在神。

高潮

111# 孤舟蓑笠翁


这两天想起来，我觉得很亏欠神。我只想到邀请学生去布道会，后来一想，现在团契的一个人如果那天去，他很可能会决志，因为信息很合他现在的处境。继续祷告了，成事在神。
Onesimus1970 发表于 2010-5-26 18:49

请你说说，多些人决志，对你的职业、收入有何影响？

做人不能太基督

111# 孤舟蓑笠翁


6 V0 G6 z$ p, S. N  C这两天想起来，我觉得很亏欠神。我只想到邀请学生去布道会，后来一想，现在团契的一个人如果那天去，他很可能会决志，因为信息很合他现在的处境。继续祷告了，成事在神。
Onesimus1970 发表于 2010-5-26 18:49

您亏欠的不是神，是人。

孤舟蓑笠翁

112# Onesimus1970
( W9 J2 ?& W+ G2 v& w这次布道会,龚牧师引用约翰福音3:16 居然有十多遍,我想和归主的人差不多.
# {. p7 V8 z% n. w" p+ J# D
龚牧师撒种,你来浇水,叫人成长的还是神.