基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

  g6 }# f- l( {0 j6 S注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
$ H' ?. ]0 N: j  `) O$ [. G特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
- F( N1 L% q: y4 H$ x- O8 a6 q% \
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤

+ a; V- @; x" }8 `8 Q' g3 b问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
3 t: ~: s/ S* \0 O
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？
5 L: V4 K& u4 d  a4 U' D
# K! x# d; a: n, y8 k说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
% A* Q- i3 N8 y( f; N) o但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
* j4 F0 @$ c: m! Y. a, H
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
8 `$ |3 r6 s, r问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
! M8 ~) t; X# F  ]0 v) j$ Q! y. M3 n问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
& d. e2 M" h! L
/ F) o8 P) Q  j. n, x' ~就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
1 i! i/ {  N) I1 v7 T如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

+ m; H2 ]) T! L记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
1 J  s, B3 a6 k* B3 f
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
/ N- E: m# I* X* I/ ]3 w3 C8 B# r不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

' `1 A3 d" [6 L1 @
: l, K) s  X' q4 j- v8 \, p$ l/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
: R! V5 d. `) k1 U! D% U
( V1 l9 A# Z  Z& M6 |9 G! A+ z或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

* J8 n$ K$ _! e4 {# q. z: j
7 `% B8 |8 `8 [不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

* a6 G  t$ H' e* k/ N( j高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
- W, Y, g5 u3 Z! C, ^而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
0 j% a/ Q9 B/ r$ U+ s' H! B2 m
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
) q2 k7 M3 t- h( U1 D5 G- |你很好笑.
- O3 n, h+ k* t5 ~" X$ b问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
1 Z+ ~1 y" B& r7 f+ Q% i3 u( ^问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
) U6 w0 @; a% `1 R) D3 y& L2 |
* \* f: m2 c  Y就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
- q' \' c" h/ f' E2 y: M! H3 J7 X; J
. B! }9 z7 a" _/ T对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

& c3 u* d  N- @( h+ [. D偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
6 J% c- w* M8 n4 [太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

/ {, I: w6 E# p3 J' h偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
' t4 O: b/ x. G$ K0 @: D7 i偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
3 S+ ?, S4 R0 u  H: {& K# O$ C7 G; ?对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
9 p" X) l  R( b) |- |# [; S对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

$ C8 \" g% ]) H/ A
/ f9 m0 N" z& G$ [/ ~# [/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
6 U7 A, w  G; ~1 K) Q& E我今天怎么这么无聊呢.

  O9 b( v$ P. M; v偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
7 z5 J" b* G" m2 h7 G3 ?9 ^9 r基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

( Z3 U( M  G5 J' x9 X# d, X你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
8 r/ F- }" Z1 s" J7 D0 n) }基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

; h9 q- ]/ `8 A& w  r& Z既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

1 `/ v! T% n" ?- a( \

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

" O+ I$ ]3 Q+ m1 c, O这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

3 u0 m2 b0 h; V5 I5 T, G  q* @. U既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
) @# G' i- B* C3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

& W- c. l0 z0 S% r2 |不知基督徒是否同意你的说法?
' G: Y% J( N4 H4 _1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
. `/ H/ Y2 i% e  M/ p' z  e2 D; ^; m2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
' @8 s, f* R3 |( [而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
/ K* `- L  t; y8 f也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
8 W/ L" U% V3 }2 D% }
至於想不想早日去天堂...
0 ^  K0 w) `# d8 \6 i* P就要看個人對人世的眷戀了
, Y/ |! _& {2 N* K; y( @至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
2 u3 X  R) @% {$ P- [! a能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
: h! t2 u. d" j9 ~那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
9 w, m9 l' [& J7 n6 ^9 g" A3 {要人人都能看破紅塵不太容易啊...
7 `' ~. D" {5 a1 P3 e
以現在這個時點
2 l/ E( ]) \! F* A我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
' O$ _1 g: x5 x/ {* z朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
1 Z+ E( X7 [7 a* p3 z* Y2 J時間久了, 祈禱多了
& ]4 E9 g, Z% l2 |/ t3 I1 b. D  f- T+ S也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

0 x7 z& d: C& P9 M3 G具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
  b7 n; C) l$ b7 t9 ^. N0 R" K
7 b  |7 u1 U; v- g- N& J& q你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

4 W& C# F( }& z) i; x7 `: W& X. F2 u: R
' U+ A$ ]( I! d7 [扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
+ c( ?0 L5 G+ Y9 _7 k2 E
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
% T- y5 m( H1 ]( k4 f

2 \+ ]$ ^1 {1 t7 p6 O( P不明白哪里相同？
: n; k* r2 b/ g5 H8 V2 b" |0 `) p* z
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

8 }0 r) H  N: ~5 n+ g( e高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
0 q0 h! ]( s/ |而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

! s" Q  r6 {  {9 e1 n
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
7 B9 N8 k6 z1 e* j6 ^
% U4 }4 K0 l/ j+ y7 P( |) H& u再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

+ b7 d9 B) F% R/ e: X: E首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

; U) ^: ^& J; K1 N+ j另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

6 D# [# N; a6 j% t按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
" [2 u* G) s9 G1 p* P, W1 d+ o
" f! ]/ W7 _7 E  [$ J2 p7 p原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
! X" E  z; f+ f) X1 R. c5 Z& I
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
7 f, C. }0 x  J$ n2 ?7 E

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

4 {6 G- x7 t9 I( F, P, }具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

6 ^8 W0 I+ k& C& ~/ `" b' N原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

, t0 R: [+ Q3 I: b9 Z你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

# ^3 k7 E& _: v& d+ U
# Y/ e! p8 s0 k% s有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
6 J: s8 ?% [5 G3 n. v
! O7 S# s8 h+ ?! j' ?/ m( a举个例子：
2 X4 ~7 D# K9 ~$ G
问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”