埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2134|回复: 11

一个有名的悖论 (zz)

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 12:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是一个有名的悖论,大家可以锻炼锻炼思辨能力(尤其是对基督徒):
( H! K+ d2 j8 D
+ G3 R: N) n% \" q0 f+ R基督徒宣称(也许不是所有的基督徒都同意),如果一个人从来没有听说过上帝和基督,
# h6 V/ f2 U8 f. H他还是可以上天堂的(估计是想打击面可以小一点)。但同时,基督教又要极力传教,把: |$ W9 A! W$ F1 g; y! {' r& c: I
福音带到四方。问题就来了。一个神父到非洲一个原始部落去传教,费了很大的劲,有的) d1 q6 r1 @7 W# L
人信了,有的人不信。人们就问神父,信了会怎么样,不信会怎么样。神父说,信了的进6 \& @; L( ^! l$ z3 U) Z
天堂,不信的进地狱。那又有人问了,我们原来都不知道有上帝和基督,我们会怎么样。
; _! S$ y/ ]% v3 }8 q0 c神父说,你们会进天堂。这下部落人来气了,那你为什么来这传教?你不来,我们所有的
0 [" }/ y, W+ ^- J: M! ]人都可以进天堂,你来了,布道了,结果却是有的人能进天堂,有的人却要下地狱。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 14:02 | 显示全部楼层
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-1 12:31 发表 . ?- ]- U% A& c0 F8 y
这是一个有名的悖论,大家可以锻炼锻炼思辨能力(尤其是对基督徒):
$ D) j( Z4 o0 |6 C6 x4 r& I1 r( j9 s" @- O: W2 e0 x
基督徒宣称(也许不是所有的基督徒都同意),如果一个人从来没有听说过上帝和基督,
- I7 J+ ]( s% `0 h" b% C) z他还是可以上天堂的(估计是想打击面可以小一点)。但同 ...

2 e2 m' W6 _/ s, Q  Q. K
3 O2 ~4 ^  a5 O, _* W( O立论上有问题,这是反基督教的人,刻意改编过基督教的经典、传统说法而后拿来给基督教出难题的。不值得一驳。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-1 15:51 | 显示全部楼层
原帖由 gstudy 于 2008-2-1 14:02 发表 4 |% [4 }0 y* Z5 o) U7 q

" W; b' J# s( \0 S! W0 j8 u: J( _, m* w: j$ j! J1 E
立论上有问题,这是反基督教的人,刻意改编过基督教的经典、传统说法而后拿来给基督教出难题的。不值得一驳。

& E: {& f! I5 N* V1 C  s2 N6 `- w; G! e% ^1 _9 P! i7 V, ~
一句不值得一驳,好像并不以服众吧?
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-1 15:51 发表 2 ^) E1 O1 W$ b6 M  g
; A, \5 ?  u% u' A5 h6 C

9 j* r8 C9 v, b7 y( H% I一句不值得一驳,好像并不以服众吧?
$ K/ G* h! _. I. `
我没想驳什么,也没想说服谁,只是听过这种说法,感到被修改了,如果拿出来再给别人看面目全非的东西,还有什么好驳的吗?所以我才说不值得一驳。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-1 16:26 | 显示全部楼层
修改了?从哪里修改了?
. @; m  @$ O  t' ]/ b8 h1 \2 K' e$ q我想这个讨论直接的和基督教的根本教义有关:因信而得救。那么那些从来没有接触过God得人们呢?God怎么对待他们?我是想和大家讨论问题的。如果你想讨论问题,很欢迎。但是只一句不值得一搏,或者没有什么可驳的之类的话,是不是有点太不负责任了?
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 16:38 | 显示全部楼层
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-1 16:26 发表 " a( A8 w! K6 y
修改了?从哪里修改了?
4 j( p# P' @+ K) o我想这个讨论直接的和基督教的根本教义有关:因信而得救。那么那些从来没有接触过God得人们呢?God怎么对待他们?我是想和大家讨论问题的。如果你想讨论问题,很欢迎。但是只一句不值得一搏 ...
' V/ o3 a# Z2 o. X9 d/ T
看来你是拉开架式要一搏了。我只想告诉你我所听到的原本说法是什么,至于你怎么理解,怎么看待LZ贴出来的这个说法,请你自便。在基督徒中,不论是一般信徒还是教牧人员,谁也没有那个能力对别人说,你能上天堂,或者你要下地狱。唯一有资格说的是上帝自己。基督教对别人问道,如果从来没有听说过耶稣基督的人,死后是上天堂还是下地狱?经典的回答是,上帝会按照他的公义来审判。所以,在LZ引用的所谓的基督徒的说法,即“从来没有听到过上帝的人,死后也上天堂”,是经过修改过的说法,是把明显自相矛盾的说法,加到辩论的对方头上,然后加以驳斥的方法。接下去的事情,你自己想想就全明白了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 16:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得这个“悖论”,是人的思维逻辑不清产生的疑惑。“从没有听说过上帝的人”这个命题是有时间性的。某时刻之前“没听说过”不等于以后永远不会得闻福音。另外“也可以进天堂”,应该理解为有这个可能性。而不是一定能进天堂。5 t' {# W3 @; \! ~8 L$ Y& h& q

6 D" F* h" h' R3 k) @, F% y, c作为笑话,有思维巧妙之处。但是作为宗教讨论,就意义不大了。
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 17:34 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:57 发表 . N$ S: y+ m9 g4 u" z4 l/ q
我觉得这个“悖论”,是人的思维逻辑不清产生的疑惑。“从没有听说过上帝的人”这个命题是有时间性的。某时刻之前“没听说过”不等于以后永远不会得闻福音。另外“也可以进天堂”,应该理解为有这个可能性。而不是一 ...

6 s& I) h) D  c2 _6 m1 g还有老大说的有道理呀。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 19:07 | 显示全部楼层
据偶所知,基督教普遍认为,从来没有听福音的人是一定下地狱的,无论他是一个多么公认的好人、伟人,所以,没听过福音的中国人的祖祖辈辈(包括现在的华人基督徒的祖祖辈辈、祖父祖母、已去世的三姑六婆)都被上帝贬下了地狱,正在忍受永恒的痛苦。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 20:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-2-1 19:07 发表 # M6 o* [* t+ V+ U$ C/ n/ n0 u
据偶所知,基督教普遍认为,从来没有听福音的人是一定下地狱的,无论他是一个多么公认的好人、伟人,所以,没听过福音的中国人的祖祖辈辈(包括现在的华人基督徒的祖祖辈辈、祖父祖母、已去世的三姑六婆)都被上帝贬 ...

  K4 ^8 K  H& m别这么吓唬人,拿出圣经根据来看看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 21:11 | 显示全部楼层
原帖由 gstudy 于 2008-2-1 20:42 发表
: \4 A9 o* Y3 Q2 r8 \- q8 k! k1 n( L8 F7 k- t, E
别这么吓唬人,拿出圣经根据来看看。
. e$ N* X" V1 @$ A
偶是听基督徒说的,如果你不同意的话,说明基督教内部也没有一个明确的答案,更何况其它人?你能说说你的观点吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-2 08:32 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:57 发表
% O  n3 s# F) b9 v: `7 R# U4 R我觉得这个“悖论”,是人的思维逻辑不清产生的疑惑。“从没有听说过上帝的人”这个命题是有时间性的。某时刻之前“没听说过”不等于以后永远不会得闻福音。另外“也可以进天堂”,应该理解为有这个可能性。而不是一 ...
; C* y6 C7 f5 ~0 w
Ok, 那看来JDT对"没有接触过福音的是不是上天堂"这个问题还真没有同意的答案. 我们还是先讨论清楚这个问题,然后在回到这个勃论问题上. 我觉得无论答案是怎样, 都无法结实清楚着个悖论.请看新贴.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2024-11-10 17:23 , Processed in 0.112797 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表