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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:
! H! a, j( t8 P! @
+ N9 y7 G* z5 c7 a约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」 ; V1 j( b/ s$ \$ k
% r- N7 G3 g# |! G- _& {
人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。1 G6 W2 ]$ N/ a9 s
, R- x, R$ ]) b. K/ Z: X. D
年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。
7 r! r6 R# i7 Y( t8 B5 a$ Y: u9 c/ k* x4 x* o2 x- G6 h
过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。
* n$ B( [* X$ {( Q! O& N9 T, k( z. |" h1 R
现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。
# [* Y4 S, i2 |
7 v9 k8 _4 g+ b  X+ D% B8 B5 N当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。7 n1 C" b8 S9 h0 N: Q

, u' u3 i; r2 r. q4 f当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。: v4 c# B4 B9 s- p3 ]3 T; O

& e( n3 R" n. n0 C6 b5 U: c  k亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。
) ^9 ~; u  [2 ^+ ?: d真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表
& q% f3 g6 `: x3 M- Z. |谎话说了一千遍就是真理啦。* t: E5 h" _% e: a0 K  L
真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
( w; z3 R1 q, O1 X! N
一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?
, t$ c3 T) P/ _1 @) b+ Z) D. x  ^% L, i) A* _' r% H( Y- y
约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。  K$ Q; D: v4 R+ D- r

! Y! H: F0 y3 ]: p0 Y, X马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」0 r: }. n/ g. m( [1 B: Z7 I
; e1 u. b/ e9 Z& n2 P) B" c2 F
路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。8 \5 J7 V6 h7 ^& V& s

$ |8 ]; n6 B- D至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。; y6 I6 w0 |/ J2 @! r
为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。
- m$ T& d) F# ]' z8 x, N到底是我们选神还是神选我们呢?
- F& L8 p: g: z6 G& C2 }! ~
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表
6 p3 N* F3 I" i+ C7 h2 F: H谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?
% [+ D4 B* }8 b/ ^# f
; f6 r7 I& H8 X2 }' M. P约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。+ r& T) g3 l# T, R# S

+ k$ X' S& A$ X( T) A% j约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?
# b5 n" n/ I' n. `1 w6 G+ V+ s$ @7 n. f, Y, I' S4 b
至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。* h- Y. g% g; ?- t

( U" S) a- U. X! }' v1 Z约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”
0 ^9 {( @, y5 I  Q0 e8 `: P2 ?/ i! t- \  ?& G' W
"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本)
$ r8 B' l7 c& D! q) f3 V1 p) G2 p2 P
Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本)
7 _5 u1 i5 S3 ~# I+ V+ J& _/ N+ o4 M4 b
λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经)
' F! ^* }4 P  o# i, j/ f( e3 W" O; I( S! H+ z/ I4 U
Jesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
大型搬家
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。9 n7 ?! a9 ~7 X+ }
真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。
0 w( \1 k0 t( v- x/ K, i( r9 ]
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表
: d0 g8 W" _7 @* r不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。7 e. s' a2 c4 n2 q& T6 }% e. [1 y
& v" _( ~0 H2 Y1 @7 X, Z
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。
4 ~( Z' m# O7 w8 H
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表 ) G5 _7 T6 G  X2 F
请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?+ k" H% X) ?' z! B: Y0 z1 p6 e2 y
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表
* V" D1 t6 s4 f" z) [8 N/ `你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。
8 o( n4 r  f6 C+ [' v& P
. W" Q& V* M* z约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。' S# J* E$ l- C4 C0 w
约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。, a( _# i( u! |$ g8 F2 l

. [4 p* h8 N7 `* u: u因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表
: c! p6 m2 H' S你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。1 D& Q( D. B! ^0 n6 z+ C

4 a  `1 p! i4 r( l4 `! T! ?约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。
$ U/ I6 U2 j( _7 ^/ D约翰福音 17:17  求你用真理 ...
& S3 ^" E' X2 u( q( C
一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
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发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表 # }/ F) E# A4 n( g
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。
% V- s- V5 e4 H* H# q; F# K/ x

! v+ [* H/ @6 w/ R
" c  M7 }1 U8 i3 I) R; P基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表 ; F8 M! w, i3 W7 k+ ]9 i
+ Q- c% Y' {4 P3 d
* l* r$ M9 Z8 P' g; t+ T
基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
. U6 e" ?, G6 T% g; r/ `
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
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发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表
4 h/ r$ v) L7 y! y$ P! r6 _2 R4 e
+ U# j8 h" @4 R3 n9 ?: ~. P6 j! ~那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
5 W3 l1 W0 S3 o# l/ E$ u* Z7 R' ~" T
7 R8 E# B- d& R4 ~0 d6 ?3 k0 L
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表 . V2 |9 I5 h  a/ v, p/ H
4 u: ~8 o3 `1 C+ n" j6 l. ^
' g5 h. J* F% v! M5 q& w
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
/ y. f  D: ]* p+ I1 h; r2 k
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
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发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表
5 g, B5 I* S  e4 u3 R
' H2 W4 Q( P: C% G- |' A那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?

2 B/ v$ X0 W/ B/ m. R8 A
% V5 Z1 t1 x8 G# w% e% k- Y0 k耶稣没有勃起这个生理反应
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表 % ~; h# d- S2 s& \* Y3 j4 U  ^

4 N8 z5 u2 W( ^4 O. P
' h) G) U% f" |% a% b) {3 A耶稣没有勃起这个生理反应

7 o+ i; X7 [/ ~6 s% t1 R没有有雄性激素?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表 $ o& z% [, E. I

; P* I3 K+ Y! u) p& S没有有雄性激素?

; J& p- q, x" Z  g" {. Z
6 S$ g& _2 j4 [* h; ?# x
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
$ ]  ]0 ~; F$ f/ c6 a, J  j, d9 d% u4 L% e$ n( V
& u  R/ V3 d3 m( x  L+ M8 M' U
耶稣没有勃起这个生理反应
$ O/ c- r8 J0 ?
正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
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发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表
" ?. p9 }+ X6 B9 e2 J# \$ E# R
- q2 ~! ^8 Z" \0 z) k8 H: i正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
5 h6 Q7 i4 S1 P" i! j* Y% R8 E4 m
. H4 N/ Q! O, m7 ]0 a( w1 x) F
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表
+ C1 m0 h5 G- u$ r  G" B5 [& \: `/ |* B7 W

2 r  C# s# M& D耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。

! b/ ?3 v: @$ X" y) ~- M6 ?勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?  E6 a8 }# {) }9 N; f5 Y2 \
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表 / u  R* b: R  |3 N

' R( s$ k2 p7 Q% \0 s1 c/ \勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
# Q* ]7 I% X; P- R) d! G  @为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?

  P- X) \* W) ~8 O2 V* O0 Z  t6 Q1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。
4 r  H8 A. ~: K  X. m& y2 前面回答了,有,你没看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表
5 B% E/ e* w2 x0 k6 A6 m) C7 d) _% O/ }' C
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。8 f: d6 z/ \# U* D0 x% T
2 前面回答了,有,你没看。

: H: S4 F+ P) }* U有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。0 b5 ?% l. z+ O9 Z6 Y
但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表
0 I+ a9 ~. a# I8 x" u" ?/ i/ _
' f9 U7 o5 D0 J, k# J' E8 m有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
/ i3 q) ]( F( p7 i; G1 x但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。

, k* j( r, f7 H# m! f: \* N) a+ @6 x" Z- o. V
还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
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