请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
  `8 l" _3 h* Y  T, h/ w尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

, ?0 c1 x# C9 x9 \6 P5 C挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
  n# U  G2 ~$ c" a$ b不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
: B7 x8 {3 }$ I% {8 s" `; k# o8 P
' X& `: e6 {( d5 }9 Z: s[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
1 J" \" ^: \5 b9 U# G7 `5 _4 S我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
0 H* \6 Y; O. `# q
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
7 y. Z! Z+ I1 Z! N& x仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
1 [6 H, t& g5 }之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

: T6 K( u2 u( N7 l概念：就是大概的定义吧
( R' O; Q' s7 P$ ~- r( f* v所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
: _1 _2 z% d( t5 L+ P5 [
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
( `: e. E6 X3 a5 G* O它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
$ G' E- {( d! `' I; Q/ j5 X  ~3 ^所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
6 |0 X. z9 m1 _% [8 k$ M
提前给各位拜年了
0 ~( C) O6 C1 }& W  w9 ]4 i0 t新年好！！！
0 a4 }9 w  V1 L7 q
没争论明白的留明年再争吧
; n2 S" d3 \$ h

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

! P- d6 ^8 `2 H4 l不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
0 F5 f$ b2 f. b% s2 ^
. u  J9 F8 O. z8 S8 l0 f那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
) L% L! Q+ w! I1 Z如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
) D1 B3 {8 U  ^/ n6 L* q6 R
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
' B2 M6 ^6 m. W$ g原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

/ O% ]+ f. r! k5 j
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
& _9 _/ a) p- M) |- ?6 M' I真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

5 m8 U# w6 n. I. J还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

7 x# c* R' ]! |! I而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
; T' [; C, W' B& S, S( D8 ]) n1 Y真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

( c5 t3 l4 l& y* p# W6 {2 V3 `& D* ]- \% r概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
% N9 J3 `6 p1 S1 F( i* k
. @4 w, p2 M. L! A/ ^# {而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

- z/ e7 V- c8 c
& [" o+ v6 p- Q4 \) t你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

' Y" I# s, G: ~) U- D概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
. y2 W4 a* y; X- R1 `6 [不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
) B  n) |) c! f% j7 [, i, W你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
& `% X+ ~9 ^( F# i& z求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
' q+ D' A2 v. G“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
: k& I8 M5 m0 e& F; O7 R但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
4 y: a% s, o& Z6 ?' z1 C这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
7 e- H% T1 v+ T) k我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
+ r9 [7 ]5 a! S; j他知道“机动”和“装甲”的意思吗
( J. h/ L5 H$ o' W/ Z8 @: C, ]0 s如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

5 S4 N/ P0 H% Z) W" \你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
- H/ @. M& v+ V5 @6 q5 h3 B这位大兵知道“武器”的意思吗
0 a2 L5 P  l3 m8 x2 J* p& H他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

. P# L1 o8 X# I" M- r  ~# g3 L! z) R& `这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
& `( o3 `' `6 R1 p我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

. w6 t( M- L$ f) ]8 d- ?5 }请看9楼
# [; ~' u  I4 d6 s0 G我真心讨论问题
! S; U/ |0 F) D真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
" e, n7 Z7 N2 e" ]这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

! e# |8 }$ o% s虽然是明确的概念
' ~6 L' g, G2 n7 S$ Y& r但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
- o" C/ z6 I8 C" P2 s# ^& I, @您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
2 U( p/ y7 x7 ^$ ]7 [
. `# B- u! q9 A0 i5 a: _) Q6 V他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
2 v, E5 L7 y/ j" P6 R绝对没有搅局的意思
; [8 S* @* D, A  p0 ?9 G% S
- F; b5 m0 G( b9 I9 A: G5 `, c5 H对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
9 j+ ?2 V' w% x4 q0 o  x您对“水”的议论可以这样理解吗
$ |  v  i5 D# X) ]3 L/ ^4 h: T
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
5 X) N. r$ b5 l+ v$ t以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

+ R6 |, k0 m' k虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
3 {% ]0 d1 F: J3 P. `4 a; L; y! o4 ]2 H你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

$ o" C3 u5 ~, n“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
, W4 A0 g0 G3 O$ \" s: n' _
0 y! c. r3 Z  d2 o: j人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
: ]1 Z7 c4 W# H" d; w这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧