埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4820|回复: 38

你信仰的根基有多深?

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 14:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
歌罗西书 2:6 你们既然接受了主基督耶稣,就当遵他而行,7 在他里面生根建造,信心坚固,正如你们所领的教训,感谢的心也更增长了。8 你们要谨慎,恐怕有人用他的理学和虚空的妄言,不照著基督,乃照人间的遗传和世上的小学就把你们掳去。 , z; I( ~. r! A3 B* x: ~5 y+ N2 y

1 \: F: J2 v- g当我们还在Virginia的时候,曾经遇到一次hurricane,倒了很多树,断电达一周之久。暴风雨过后,走出去看,发现很多倒下的树很高很大,开始我们都很惊讶,这么大的树为什么会倒呢?仔细看,就知道答案了。原来这些树虽然很高大,但是根很浅,难怪经不起大风雨。为什么这些树根底这么浅呢?原来这些树在美国生长的环境太好了,很少经历暴风雨;同时这与美国人给树施肥的方式的有关,他们把有机肥料堆在树下面,这样树根就不用往下扎根去寻找养分。当暴风雨来临的时候,自然就站立不住。8 K8 B$ m3 V6 O, C+ O8 X# j; s
* b5 B9 X: W) ], h, S+ E  I" m
在我们的信仰生活中,也是同样的道理。如果我们信仰的根底太浅,我们的信仰就经不起考验,经不起试炼。中国教会的历史就证明了这一点。1949年,中国基督徒人数在70-100万之间。接下来的30年中国教会面临了严峻的考验,火一般的试炼。教会被关闭,外国的传道人牧师被赶出中国,中国的传道人很多人被关进监狱,在监狱外的信徒和传道人遭受了残酷的逼迫,很多人放弃信仰,当然我这里并不是要否定人的软弱。1978年,中国开始改革开放,当时的基督徒人数估计在100-300万之间。你注意到没有?中国基督徒的人数不仅没有减少?反而有些增长虽然增长很少?在那些艰难的岁月里,一方面有人放弃信仰,但是更有一些信徒经受住了逼迫患难,往下扎根,向上结果。他们结果的方式不像我们在这里开大型布道会,他们都是一个一个地传,以生命影响生命。愿意在那些岁月里信耶稣的人都是看见了福音的大能,经历了神奇妙的改变生命的能力。中国教会的高速增长主要在80年代和90年代。今天官方公布的中国基督徒人数是2000万,保守的非官方估计在5000万左右。如果中国教会没有那30年的苦难,30年的向下扎根,能够有今天这样的景象---满山遍野的硕果吗?; O; l  i4 M/ h  z" B+ ^& _

; r+ ]2 c! P7 ?* M/ _' Z) W对我们现在生活在北美的基督徒来说,这有什么意义呢?教会历史告诉我们,如果我们的信仰要能经得起考验,经得起试炼,我们信仰根基一定要牢,根基一定要深。北美是一个生活舒适的地方,但是不一定是信仰成长的沃土。我们一定要警醒,不要随从世俗,要在基督里生根建造。这也是圣经对我们的教训,对我们的教导。( R) H; P* L/ B; H+ K9 ?2 D

+ o6 y7 S1 i$ R: X' L5 k# k如何在基督里生根呢?歌罗西书 2:7提到,正如你们所领的教训,你们所领受的教训是什么呢?这就是基督的真道。歌罗西书 2:8 你们要谨慎,恐怕有人用他的理学和虚空的妄言,不照著基督,乃照人间的遗传和世上的小学就把你们掳去。人的理学和虚空的妄言,人间的遗传和世上的小学,都是与基督的真道相对立的。基督的真道让我们的信心生根在基督里;人的理学和虚空的妄言,人间的遗传和世上的小学,却试图动摇我们信心的根基。   B) Q8 I; V* S
) e$ A" m* _# x9 U" p4 y
耶稣曾经讲过一个撒种的比喻。路加福音 8:5 有一个撒种的出去撒种。撒的时候,有落在路旁的,被人践踏,天上的飞鸟又来吃尽了。6 有落在磐石上的,一出来就枯乾了,因为得不著滋润。7 有落在荆棘里的,荆棘一同生长,把他挤住了。8 又有落在好土里的,生长起来,结实百倍。」耶稣说了这些话,就大声说:「有耳可听的,就应当听!」
: w7 G! M- j, h% }& h3 U  F, i2 x9 [" \3 u0 J
路加福音 8:11 「这比喻乃是这样:种子就是神的道。12 那些在路旁的,就是人听了道,随後魔鬼来,从他们心里把道夺去,恐怕他们信了得救。13 那些在磐石上的,就是人听道,欢喜领受,但心中没有根,不过暂时相信,及至遇见试炼就退後了。14 那落在荆棘里的,就是人听了道,走开以後,被今生的思虑、钱财、宴乐挤住了,便结不出成熟的子粒来。15 那落在好土里的,就是人听了道,持守在诚实善良的心里,并且忍耐著结实。」
( I3 K, r2 R* E1 G9 P; H0 I/ `2 k$ D
在这个比喻中,我们看见有四种情形,代表人们对神的道的四种反应。第一种情形,魔鬼把神的道从人心中夺去了,神的道没有在人心中扎下根。魔鬼如何把神的道从人心中夺去呢?很多时候魔鬼就是利用人的理学和虚空的妄言,人间的遗传和世上的小学,把神的道从人的心中夺去的。你会觉得神的道不符合传统,不符合世间的标准。你会觉得神的道太愚拙,没有智慧。用我们今天的话就是不合科学,不合各种哲学思潮,不合时代的潮流。
) r$ z# R3 h5 N+ G  s7 r+ ]2 r; b4 t! W- I
保罗写歌罗西书的目的,就是要反驳当时已经影响教会的两个异端。其中一个就是极端派的犹太教,他们强调犹太人的传统。歌罗西书 2:16 所以,不拘在饮食上,或节期、月朔、安息日都不可让人论断你们。17 这些原是後事的影儿;那形体却是基督。犹太人守律法,却不知道律法是叫人知罪,只有基督在十字架上的功劳才可以让人的罪得到赦免。律法好像一个启蒙老师,要带人到基督那里被神称为义。/ F7 W2 ]* J7 X3 x- _# }

4 Y0 O+ L1 l, h; q) Z保罗反驳的第二个异端,就是在第一世纪已经发芽,在第二、三世纪成形并且严重地影响教会的异端诺斯底主义。这个异端主要的思想就是不合圣经的二元论,他们认为灵是完全美善的,物质是完全邪恶的。这样他们就否定了基督的道成肉身,因为他们认为完全美善的神不可能居住在肉身之中。同时他们就否定了圣经中所启示的人的得救之路---耶稣基督在十字架上替死,于是他们人要脱离肉体的邪恶,不是靠十字架救赎,而是靠一些神秘的知识,这就是诺斯底主义得名的原因(希腊文知识一字是gnosis)。为了对付肉身的邪恶,他们还倡导禁欲主义。歌罗西书 2:20-23  你们若是与基督同死,脱离了世上的小学,为什麽仍像在世俗中活著、服从那「不可拿、不可尝、不可摸」等类的规条呢?这都是照人所吩咐、所教导的。说到这一切,正用的时候就都败坏了。这些规条使人徒有智慧之名,用私意崇拜,自表谦卑,苦待己身,其实在克制肉体的情欲上是毫无功效。' V* Y% b" ^, ~1 }5 J/ g0 x! Z
7 e) k% ~3 W$ M* [: ?8 M
无论是强调传统的犹太教或者强调知识的诺斯底主义,都有一个共同点就是贬低基督,否定基督。这可以说是历代以来各样的异端的共同点。我已经反复强调了,很多人很热衷于离开基督,不要耶稣来谈论神的事情,来讨论信仰的事情。但是圣经告诉我们,耶稣基督当是我们的中心和焦点。歌罗西书 2:9 因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面,10 你们在他里面也得了丰盛。他是各样执政掌权者的元首。现代的科学主义、理性主义是否定基督。在过去的200、300年基督教会经历过这一严峻的考验。刚开始的时候,它的势头非常迅猛,几乎要把基督教会连根拔出,但是我们看到高举科学、高居理性的势力势头越来越小,现在我们很少看到那些因为科学就一概否定神、否定信仰、否定基督教的人。但是这并不意味着魔鬼停止了对基督教会的攻击,只不过它改变了面貌了而已,表面了看起来温和了一些,其实更加险恶,我们要加倍提防。现在反对基督教的人不再一概否定神、否定基督教,但是他们贬低基督,高举传统,认为各样的宗教都是教人行善,基督教只是其中一种而已,耶稣基督只是人们得救的一条道路而已。现代人讲究和平,大家平安相处,不要标榜自己是唯一的,是绝对的。没有绝对的真理,什么都是相对的。你发觉到这是更大的危险了吗?你是不是受了这种人的理学的欺骗?你是不是感受了这种人间的遗传和世上的小学的压力?谁要是说只有耶稣基督是救主,就马上可能被指责为心胸狭窄或者狂妄自大? 但是在福音的真光照耀下,我们应该可以看清楚,只有耶稣基督是救主,只有十字架是我们得救的道路。& g( f0 j' m' i: z

; ?9 [- o( B0 \& ]2 r; B第二种情形,种子落在磐石上,这代表人心的刚硬,神的道没有在人心中扎下根。马太福音说是种子落在土浅石头地上的,土既不深,发苗很快,但是太阳出来一晒,就枯干了。太阳在这里代表试炼,神的道在人的心中没有扎下根的人的信仰是经不起试炼的,虽然这样的人表面上看起来曾经表现出欢喜领受神的道,这道很好,这样的人在信仰上也曾经热心过,但那不过是三分钟的热度,很快就退了,特别是试炼来到的时候。人的信心是要经历考验,经历试炼的。试炼可以让我们的信心更加坚固,更加单纯真实,就像一个大树一定要经历风暴才可以高大挺拔一样。彼得前书 1:7  叫你们的信心既被试验,就比那被火试验仍然能坏的金子更显宝贵,可以在耶稣基督显现的时候得著称赞、荣耀、尊贵。8 s" j0 `1 m# ?+ i0 a7 \' u* v# v

, j$ q* B# }+ W! A' I" M+ O试炼是什么呢?可以是苦难、疾病、逼迫,也可以是我上面已经提到的人的理学和虚空的妄言。圣经合乎科学吗?你把神证明给我看一看?从来没有一个人不死,耶稣怎么可能从死里复活呢?天堂更是一厢情愿的幻想?别人对你这么问几下,你就动摇了,因为你的信心根基太浅了,你对耶稣的认识和经历太少了,你对圣经太不熟悉了,你不知道怎样用圣经来为自己的信仰辩护。犹大书 1:3  亲爱的弟兄啊,我想尽心写信给你们,论我们同得救恩的时候,就不得不写信劝你们,要为从前一次交付圣徒的真道竭力的争辩。希伯来书 4:12  神的道是活泼的,是有功效的,比一切两刃的剑更快,甚至魂与灵,骨节与骨髓,都能刺入、剖开,连心中的思念和主意都能辨明。
  u5 M/ K- {7 y' ~' v  C% e/ L * b% y/ N5 l# I5 V# a0 z
属灵的事是很奇妙的。建筑工地是先打根基,再往上建造。根基一打好了,就不能动了。什么样的根基就决定了上面可以有什么样的建筑,所以是那看不见的决定了可以看见的。这在属灵的事上也是对的。我们现在的根基如何,就决定了我们的灵命如何,就决定了我们在人面前的见证如何。但是属灵的事还不仅仅这样。我们属灵的根基和属灵的建造可以同时进行的。我们信心的根可以也应该在耶稣基督里面越扎越深,我们属灵的建造也就可以越来越高。" h) j8 _. b, o" M; H
$ x$ L% {7 A8 I, f' Y
亲爱的朋友,你已经在基督里生根了吗?我劝你快快信耶稣,把生命的根基扎在耶稣基督这个磐石上。
9 s) }% `0 R6 J3 v5 r( c3 g1 R! d( H% s0 e. U+ ^
亲爱的弟兄姐妹,你知道你现在的信仰根基如何吗?在新的一年,让我们共勉,靠着神的恩典,更深地在基督里扎根。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 15:27 | 显示全部楼层
现代人讲究和平,大家平安相处,不要标榜自己是唯一的,是绝对的。

6 P' T" e) z7 p4 n) A3 I6 L& y8 [$ ~! F
这话本对. 因为你的神本不是唯一的.你也证明不了你的神是唯一. 神有很多.你有保护神,别人也会有神保护. 你说别人邪恶, 别人一样可以说你邪恶. 仇恨对立是从自己心里下的种子. 种瓜得瓜,种豆得豆.
4 u8 c$ `' S$ d1 N: I# A0 h, }
7 _2 R" R: j3 ^
但是这并不意味着魔鬼停止了对基督教会的攻击,只不过它改变了面貌了而已,表面了看起来温和了一些,其实更加险恶,我们要加倍提防。
$ I+ E0 [4 Q! p
, x6 O1 K$ b% U7 P4 e. K' i
您这么魔鬼魔鬼的说,只能制造这个世界更多的战争和灾难. 宗教的对立和冲突.美国天天喊着上帝保佑,  可是他却给别国制造了灾难和痛苦. 到底谁是魔鬼.
, w8 |/ l  {, C+ C
' H3 j4 s% K0 Z# z* G有句话叫,"贼喊捉贼"  不知这个宗教2000年来,带给了世界多少的灾难和冲突. 这个宗教说别人都是魔鬼. 因为他心里有鬼....
' M2 g1 Z8 Q; |" U+ O7 H) e" r/ N2 M1 d
# y: G: E7 G# `% l[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 15:56 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 15:50 | 显示全部楼层
根基不深还好.根基深了,本来没事, 会找出事,来个宗教报复. 可怕!  ' L# ~: g# S8 g2 R8 Q% c( a4 t) M
* R: i4 b( i# f9 b% d
基督比世界上所有的生命都重要. 这样根基就深了吗? 为了所谓的得救,把其他地球人都当成魔鬼. 这样的心是可怕的. 这样活着也是不快乐的.  真会生出魔鬼来的.$ R/ L$ J1 E  ]3 L# {% R+ p! O

+ r! k; w0 L  W3 P9 M' n$ W; b2 j也劝戒大家谨慎! 一切要依着爱和宽容. 不是依着"别人都是魔鬼".自己会先变成魔鬼的.
/ s1 {) N! K6 S& A: `! R$ J: M1 r% H/ ~) ]  p* F2 l7 t. h) d+ M
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 15:55 编辑 ]
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 16:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
看了上面位的帖子,第一反应就是鸡同鸭讲,二位讲的完全是不是一件是啊。
" c( c! Z" @  ~" N% g5 s
# Z7 a  u- @! B  X$ K9 @楼主,我做基督徒也有一阵子了,在更本的问题上,我坚信自己还是可以站得住的。 可是,在有些事情上,偶尔还是会怀疑自己,比如,该不该追求钱。。。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 16:45 | 显示全部楼层
该不该买彩票?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 18:33 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2009-1-26 16:45 发表 ) R0 {9 C; |; |+ R- l
该不该买彩票?
6 e: l. ?  ~. @: ^' j. D9 g
我从不买。因为这和赌博是一个性质,用人输,才有人赢。
: o6 N" P! V4 v) l6 r* q0 X3 T) F+ x+ B7 e6 S- T6 S
, j+ z( V5 q) m, z- @) ]
      谢谢Onesimus弟兄,非常好的文章。我们的实在是要在真理里扎根。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 19:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
“在新的一年,让我们共勉,靠着神的恩典,更深地在基督里扎根。”
- g; g: k, U: |+ O; b8 I2 ~) \1 B: I2 A5 y0 q: t
谢谢楼主好文分享!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 19:54 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2009-1-26 16:45 发表   k1 l2 ^+ l' h. b
该不该买彩票?

0 e9 q3 e4 T, D( c/ t. w你也太看得起自己了。耶和华杀人无数,抢了无数人的东西,你不也信得象真的似的。你以为你买了彩票,神就会对你另眼相看?
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 20:22 | 显示全部楼层
原帖由 micher 于 2009-1-26 18:33 发表
, C$ @3 A; z; d6 K' E  l4 N/ F7 O3 n+ q1 E' H9 ], ^; ]& e( E
我从不买。因为这和赌博是一个性质,用人输,才有人赢。3 V& F3 q: p& A$ J: t
6 o4 Q6 e  C* A" C% \) m: R. P

" f6 z* m9 `  v9 s& w* B. a      谢谢Onesimus弟兄,非常好的文章。我们的实在是要在真理里扎根。
0 N9 A) S" k% j7 m# R
# X2 m' u( Y* h8 A
) W7 S, O3 [9 F9 f/ C  \
我也知道不应该买。曾经所有同事一起凑钱集体去买,当时真不知道怎么办好了,很犹豫的想,交几块钱,很不好吗
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 20:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 polyhedron 于 2009-1-26 16:44 发表
4 N3 D0 M% |5 j, X可是,在有些事情上,偶尔还是会怀疑自己,比如,该不该追求钱。。。
  E2 I6 f+ j( r$ l2 G
现在还不是信徒  试着回答  不当处信徒指正% R5 O& e! M* a, Y1 P
马泰9 B! _" D6 o/ P" y3 q
6.19不 要 为 自 己 积 攒 财 宝 在 地 上 , 地 上 有 虫 子 咬 , 能 锈 坏 , 也 有 贼 挖 窟 窿 来 偷 。
# @" d8 `, c* t) }- J, c/ u1 l6.20只 要 积 攒 财 宝 在 天 上 , 天 上 没 有 虫 子 咬 , 不 能 锈 坏 , 也 没 有 贼 挖 窟 窿 来 偷 。
& {! J/ ~& Z. \+ r% j5 Q! {6.24一 个 人 不 能 事 奉 两 个 主 。 不 是 恶 这 个 爱 那 个 , 就 是 重 这 个 轻 那 个 。 你 们 不 能 又 事 奉 神 , 又 事 奉 玛 门 。 ( 玛 门 是 财 利 的 意 思 )
8 ^$ m3 }3 u9 c; }6.25所 以 我 告 诉 你 们 , 不 要 为 生 命 忧 虑 吃 什 么 , 喝 什 么 。 为 身 体 忧 虑 穿 什 么 。 生 命 不 胜 于 饮 食 吗 ? 身 体 不 胜 于 衣 裳 吗 ?
) N& e/ Z$ x- g$ t4 w6.26你 们 看 那 天 上 的 飞 鸟 , 也 不 种 , 也 不 收 , 也 不 积 蓄 在 仓 里 , 你 们 的 天 父 尚 且 养 活 它 。 你 们 不 比 飞 鸟 贵 重 得 多 吗 ?
) D% a! l9 [5 H4 H( f4 e5 S据我理解  只要您是信徒  一定是不要追求钱地  一旦追求金钱  您的信心就会打折扣  而且天上的父怎么能不管您呢
+ o# ~2 m' G" l! ^4 ~5 m+ B当然因为我现在还不是信徒  所以以上还不适合我  我还要去打工地
* w  W" j9 [8 }9 z1 y
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2009-1-26 20:22 发表
6 i8 l% R0 B4 [' r
& P# J; i8 A7 u: k; ^4 S3 A( R$ r1 a; v: V- O# q

! P( d* q; d' Z- Y! t我也知道不应该买。曾经所有同事一起凑钱集体去买,当时真不知道怎么办好了,很犹豫的想,交几块钱,很不好吗
- q4 x+ w  e, `  v9 e: g: D

4 ~' `! w0 o+ @    明白你在那种情况下的压力,特别是公司是小公司,大家的关系都比较近的时候。
. @) u. h% ~1 R5 ^' |6 W    为你的犹豫感谢神。我也遇到过类似的情况,对关系一般的同事,我会说:“Thank you, I'll pass it." 对关系好的同事就明说我是基督徒,不买彩票。记得有一个牧师说过,这有点象告诉别人你已经结婚拉,不要来诱惑我。第一次有点难,几次以后别人一般会自觉地不找你。至于以前的事,就不要太自责了,神都饶恕我们。我们也要饶恕自己。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-1-26 22:13 | 显示全部楼层
鸡同鸭讲,二位讲的完全是不是一件是啊。 对对方的信仰不了解,就互相贬低,可以说没有任何意义!信仰问题,觉得哪个距离自己近些,就相信好了。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-1-26 22:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不是这样。圣经的观点,最忌讳断章取义。你引用的那段讲的是:不要担忧。还有就是天上财富与地上财富的优先问题。" [2 |) ^# y, ]3 d; [: y! Y
8 U4 G9 }* x6 o  G( o% J
原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:32 发表 - b8 F% J6 m# P, f5 E

( K2 H1 `' u0 s- a) x/ r! L据我理解  只要您是信徒  一定是不要追求钱地  一旦追求金钱  您的信心就会打折扣  而且天上的父怎么能不管您呢( {- S1 Z+ J7 b
当然因为我现在还不是信徒  所以以上还不适合我  我还要去打工地..

( M0 U4 P. T  E% R& Q& k[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:15 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 07:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不好意思,各位。鸭子跑进来是不速之客。但鸭子觉得谁同谁讲都没关系,鸡鸭同类,可以互相讲话。鸡和鸭没有什麽区别,一样的吃食,一样的孵蛋下崽
4 U2 w! y/ k) r; _  h5 K9 o9 F, \/ p, \9 K. j. d7 M, Q% x
鸭子谈的确实不是一个问题。鸭子谈的是问题中的问题。鸭子觉得这篇文章的引用有些值得讨论。醍醐变毒药,一锅汤都是好的,有一滴毒药,整锅就变毒药了。当然你们的抗毒能力比较强。/ G$ `$ a, u! t0 K, P$ f

8 F! f$ D+ |! i6 F0 l" _& _+ i魔鬼一词用的不应该。按照文章作者的评判,鸭子不是鸭子,鸭子是魔鬼了。 你看,你们看是鸭子,深信之后再看,鸭子变魔鬼了。可怕不可怕0 P% |, E% e1 s. w9 m
5 y  R9 [! K8 H, e
鸭子是想说,你吧别人平等尊重,别人就会平等尊重你; 你吧别人当魔鬼, 别人就会把你当魔鬼。 因在自己这边种下的。这棵种子有一点点的错因,长大生根长出的会是有毒果实。所以,鸭子认为写这篇文章的一点点剂量加大,就会变毒药,会危害其他鸡们的。 鸡说毕竟是鸡说, 不是上帝说。不是真理。# B- p. y8 h: g- Z

) V; f7 d- q3 N6 K% E$ f4 U谢谢各位,眼中眼中鸭子还没变成魔鬼,还是和你们平等的异类。希望我们平等相处,共同探讨。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 07:27 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:13 发表 / n4 Z" g5 H9 S
鸡同鸭讲,二位讲的完全是不是一件是啊。 对对方的信仰不了解,就互相贬低,可以说没有任何意义!信仰问题,觉得哪个距离自己近些,就相信好了。

+ P$ u% L- J% H: I2 V+ ?
- s& o3 [( z- N5 T& t( w 说不同意见者是魔鬼,是谁先说的? 谁先贬低别人的? 这正是我(鸭子)想讨论这篇文章的问题的, 太吓人了。 真理是可以讨论的,可以不同意的。何必贬低人家是魔鬼呢? 有什麽意义? 所以,咱们谈的是一回事!
- S  s+ C3 F; q+ S% F& N; L" t2 U
$ h; p' O) Z* H信仰不是远近的问题, 老大!!!这就不叫信仰了,用远近评判信仰就太可悲了。近朱者赤,近墨者黑5 R5 k7 |7 Z( g. o
; H( e% r7 Y7 ^3 _0 F
“此路是我开,此树是我栽,要想从此过,留下买路财 ” 。 ----从小就这样教育,离他很近,他相信,也可以是信仰了。那真没什麽好谈的了。
0 N. i: h6 ~! }8 ?5 u; n1 n
4 Z0 Z, c  e$ ~/ S' J
$ z* q2 \. E+ ?. e) v5 {[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 07:29 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 09:18 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:13 发表
) J7 ?; L; N$ b3 t/ E( u8 Q6 j鸡同鸭讲,二位讲的完全是不是一件是啊。 对对方的信仰不了解,就互相贬低,可以说没有任何意义!信仰问题,觉得哪个距离自己近些,就相信好了。

2 p& Y1 F5 ?$ H% g+ t# ?0 Z( a% e; V- Q0 \) h% J; ?$ L
老大, 您这话回头好好跟Onesimus同学说说。 他在自己完全不了解佛教的情况下,引用说佛教是蜡烛,基督教是太阳。 是不是赤裸裸直接贬低他人信仰。' K5 G/ z6 o, Y- Y6 t/ _/ J
) N$ y5 N$ n; G
现在,又跑来公开的暗示说,凡是质疑、怀疑、甚至反对基督教的人都是魔鬼, 不等于说 smallhill、不信徒、木野、绿菏等人在这个版块里发问、质疑、反对基督教的网友都是魔鬼吗?
文章说:但是这并不意味着魔鬼停止了对基督教会的攻击,只不过它改变了面貌了而已,表面了看起来温和了一些,其实更加险恶,我们要加倍提防。
又是攻击、又是险恶的,又是魔鬼的(任何脸的统统算进去了)又是提防的。对你们自称信的人不是问题(其实心里仍是一样的存疑和发问,只是不敢在这里直接说出来),对我们教外人是不是个大问题? 是不是对我们公开的侮辱、挑衅和攻击?
5 B8 w( x& N6 t3 j: |% b- r
) P, n8 O5 b8 I) P' {这位 one 同学,真该好好谨慎检讨一下。 在宗教板块里讨论问题和对话,不应用这种态度。平等平和的看待讨论者、宗教之间也应是平等的相互尊重、相互探讨。 真金不怕火炼。真理是不怕讨论和试验的!!!! 人人都有权利讨论(不能就此说人人是魔鬼,这就反人类了)
; o2 }. J6 ]/ v, r0 b; I: P
0 Q- ?, d; |; r2 h  ~佛教同样欢迎来探讨。佛教认为,天底下没有魔鬼,都是在各自理念距离内生活的不同生命, 你不攻击他,他不会攻击你。一切生命都是善良的。只要各自遵循着相互尊重的自然法则,一切都是有意义的美好存在。
+ v6 b- N) Y4 ]$ Q4 C7 W- \9 Y' j5 u$ e0 U; H
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 09:19 编辑 ]
大型搬家
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 09:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-1-27 09:18 发表
. o% h: g& c) U; \9 W- n. i% D! K5 a& n' T5 ^9 P

' g/ a7 u) @. [, H, T. i0 i老大, 您这话回头好好跟Onesimus同学说说。 他在自己完全不了解佛教的情况下,引用说佛教是蜡烛,基督教是太阳。 是不是赤裸裸直接贬低他人信仰。
, Z$ k& o1 L) Z5 q$ T- j7 t  W: f) h5 q$ R: T4 o
现在,又跑来公开的暗示说,凡是质疑、怀疑、甚至反对基督教 ...
7 v3 T+ \" D6 K8 H$ @

- }2 j* a- \6 c: _( j! e& i. e基督教中说的“魔鬼”,不是指具体哪个人。妨碍信神的观念是来自魔鬼,但是具有这些观念的人本身却不是魔鬼。魔鬼只有一个,那就是撒旦,别人,谁也不是魔鬼。就好比,佛教所说,众生都有“心魔”,都有“业障”,却不是说某个具体的众生是业障。
% d* f- G: u, U- \! l; {$ ^) g- `$ ^' e3 ]# M0 u/ s; |% l) `' d
实际上,搂主所强调的“斗争对象”,是他们自己,要警惕的是自己头脑中动摇信仰的观念,这些观念是魔鬼的诱惑,而不是说不信神的人就是魔鬼。蜡烛和太阳的比喻,还是把佛教作为一种光明的,我觉得这正是对待不同于自己信仰的正确态度:认为自己的信仰是最好的,但是也在一定程度上肯定别人的信仰。
* a9 |: A7 A9 ?! `% }% j0 Z" V9 J5 T) K6 M3 k
[ 本帖最后由 扁舟 于 2009-1-27 09:47 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 11:33 | 显示全部楼层
我看这是您的理解。不是one同学的理解,他不懂业障和心魔。他明确指出反对者就是魔鬼.  另外您不是基督徒。我们还是要依基督教来解释基督教。混淆进佛教的思想,人家会不高兴,又说您是来温和破坏的了。; U+ E& |1 X5 F2 b& D% \

6 U3 ]2 {* A% S  Q. a, t您不用跟我解释,我当然知道我们谁都不是魔鬼,心魔是自己心里想生出来的。- k. }$ l& `8 P1 t7 g( k

3 ~; c: Z( ~2 T7 G至于太阳和蜡烛的比喻,我相信人家不完全是您这样的理解。人家是为了强调,我这个最好,你那个小小不顶用。
# {! n1 g* W# w, q, x0 N9 j( C: P5 h
谢谢扁主,这麽善解人意的为one兄弟做解释。希望他能进一步体会您的诠释,改正他自己的理解和态度。
+ o1 y% W; k5 m4 x. p/ K  H- x* [- v, K
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 11:34 编辑 ]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-27 18:28 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2009-1-26 16:44 发表
8 G1 S& Q& E+ Q3 U4 o( A; d看了上面位的帖子,第一反应就是鸡同鸭讲,二位讲的完全是不是一件是啊。
+ m; y6 `0 H' G' M- t2 s/ h
3 W% \, R6 _- a+ i% A楼主,我做基督徒也有一阵子了,在更本的问题上,我坚信自己还是可以站得住的。 可是,在有些事情上,偶尔还是会怀疑自己,比如,该不该追 ...

/ Q$ L7 E7 }3 ^7 H1 k* ]9 C( U2 U* @' D8 N4 v% g, i1 z3 Y0 a
你可以看一些基督徒如何管理金钱的文章。我曾经认识一些很有钱的基督徒,不在乎钱,乃在乎我们怎样看待钱,怎样使用钱。下面列一些经文与你分享:
5 T$ m7 T0 U+ ~3 }; ^  {
" j3 G3 K' @4 B申命记 8:18  你要记念耶和华你的神,因为得货财的力量是他给你的,为要坚定他向你列祖起誓所立的约,像今日一样。
) ~3 o+ ~7 s4 N4 e6 i0 @1 y% g; V! H/ S
马可福音 10:24  门徒希奇他的话。耶稣又对他们说:「小子,倚靠钱财的人进神的国是何等的难哪!( l: M. g3 i  \( m9 ^! ?3 @2 B- S% C
马太福音 6:24  「一个人不能事奉两个主;不是恶这个,爱那个,就是重这个,轻那个。你们不能又事奉神,又事奉玛门(玛门:财利的意思)。」
# E9 Q' V" I9 b* c6 c  M
( s0 v* m4 y7 J' x# `3 I3 W提摩太前书 6:10  贪财是万恶之根。有人贪恋钱财,就被引诱离了真道,用许多愁苦把自己刺透了。
理袁律师事务所
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-27 18:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 polyhedron 于 2009-1-26 20:22 发表 " L4 S+ E0 L2 Q4 {
+ g& P) n# r' P: G; l: |3 H

$ |4 w( X; a/ W
( @/ k& o/ v3 z& x3 d; U我也知道不应该买。曾经所有同事一起凑钱集体去买,当时真不知道怎么办好了,很犹豫的想,交几块钱,很不好吗

/ }+ D) U* }4 f你错过一个为主作见证的机会。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-27 18:30 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:32 发表 & v* [  x1 P: j/ l7 w  q
3 v* k  E/ x- ]+ \) w" a0 m
现在还不是信徒  试着回答  不当处信徒指正
0 ?- y5 @! v& e9 y8 o+ d$ O* H3 V马泰
1 m9 l: C! J% [( U0 {6.19不 要 为 自 己 积 攒 财 宝 在 地 上 , 地 上 有 虫 子 咬 , 能 锈 坏 , 也 有 贼 挖 窟 窿 来 偷 。
6 N5 T. \: T, w4 S0 l6.20只 要 积 攒 财 宝 在 天 上 , 天 上 没 有  ...

2 q6 G8 w& v! z6 f& `8 I  A; j9 f% X# g
我们也需要打工。愿神祝福你手中所作的工作。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 19:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 polyhedron 于 2009-1-26 16:44 发表
2 ^& u, Z  D' `4 h& x) O2 d看了上面位的帖子,第一反应就是鸡同鸭讲,二位讲的完全是不是一件是啊。
7 {7 i1 J1 l3 I; \8 R7 a
/ S7 x# V4 e- s# L2 m3 Y( j. ~& \楼主,我做基督徒也有一阵子了,在更本的问题上,我坚信自己还是可以站得住的。 可是,在有些事情上,偶尔还是会怀疑自己,比如,该不该追 ...

5 k! i4 j2 q! K2 |9 a! p3 n7 {, ~lxjj,圣经关于金钱的经文很多的,我记得有人说过很有意思的话,
7 y' R3 \1 T5 a
8 w$ F; h" K& C+ x金钱是很好的仆人,很坏的,主人。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:32 发表
4 J+ S+ \7 h9 E0 l2 e# |) d$ U- u* c+ r1 E2 a; I1 a, H
马泰
7 G8 @! X0 {; a. q; }6.19不 要 为 自 己 积 攒 财 宝 在 地 上 , 地 上 有 虫 子 咬 , 能 锈 坏 , 也 有 贼 挖 窟 窿 来 偷 。
. x  \! P) E+ z  ~+ z& L! ]  R6.20只 要 积 攒 财 宝 在 天 上 , 天 上 没 有 虫 子 咬 , 不 能 锈 坏 , 也 没 有 贼 挖 窟 窿 来 偷 。  ...
4 a5 \5 v; ?. }3 ~  E# K6 \
4 z; h! J; P  Q  {3 Y# G
看看耶和华是怎么对待财宝的:
# n) U$ t1 i& q0 R
" Z0 N9 \( R4 S8 u5 S8 U; f出 12:35  以色列人照着摩西的话行,向埃及人要金器,银器,和衣裳。  $ I/ K: i) ?$ o( z
出 12:36  耶和华叫百姓在埃及人眼前蒙恩,以致埃及人给他们所要的。他们就把埃及人的财物夺去了。  
: a6 G9 ^1 @1 k勒索
! ^" q- m' t' F% Y. K3 E! U! L, U, ?' R
民 31:7  他们就照耶和华所吩咐摩西的,与米甸人打仗,杀了所有的男丁。  ) r! p% }6 Y/ Y& T, e  P
民 31:8  在所杀的人中,杀了米甸的五王,就是以未,利金,苏珥,户珥,利巴,又用刀杀了比珥的儿子巴兰。  : P3 o* F, l  ~5 b
民 31:9  以色列人掳了米甸人的妇女孩子,并将他们的牲畜,羊群,和所有的财物都夺了来,当作掳物,  9 E' d, i( \. t. s+ w; \2 t
民 31:10  又用火焚烧他们所住的城邑和所有的营寨,  4 s1 q5 W+ o4 ?! V1 ?0 X& A
民 31:11  把一切所夺的,所掳的,连人带牲畜都带了去,  
( }; P2 k( x" Q# c: v# u 民 31:12  将所掳的人,所夺的牲畜,财物,都带到摩押平原,在约旦河边与耶利哥相对的营盘,交给摩西和祭司以利亚撒,并以色列的会众。 1 q" N8 v4 n3 V6 h) O
掠夺
0 {  z0 L$ s7 ^. z+ R
3 G) |5 N6 R& ?民 31:25  耶和华晓谕摩西说,  6 p. C- S$ A4 E( b
民 31:26  你和祭司以利亚撒,并会众的各族长,要计算所掳来的人口和牲畜的总数。  1 Q+ [7 s7 g# a. F' U- n) P" [
民 31:27  把所掳来的分作两半,一半归与出去打仗的精兵,一半归与全会众。  
& H6 m3 H0 U4 P* [- \  y+ ~* n 民 31:28  又要从出去打仗所得的人口,牛,驴,羊群中,每五百取一,作为贡物奉给耶和华。  1 T1 E# l5 {! B
分赃
/ \! B- C: D2 {1 x* ^& n# y' v9 q5 O. h
不知天上的银行和地上的银行有没有业务往来,可不可以把积攒在天上的财宝,抵押给地上的银行,贷点款度过目前的经济危机?
8 k4 a1 m& l9 k) a/ C. d
3 a% e; @8 y# r- w" d牧师是应该全身心的侍奉神的,可是他们为什么在教会之间跳来跳去?原来他们也和诸位一样,为了职务(主任牧师),工资,福利跳槽,根本不管原教会是否非常需要他们。他们是不是没有读过马太福音?4 C) U  m9 m8 s  B2 f& M' y! k# t
$ d4 E4 N8 o/ v0 n) E5 |! s
[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-27 22:05 编辑 ]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-28 18:28 | 显示全部楼层

回复 23楼 的帖子

你所引的出埃及记的故事,如果我们记得以色列人在埃及为奴四百年,埃及人要付以色列人所有的工钱的话,我不知道应该是多少?8 K+ Z) a6 t% T- [4 O7 w

" G( y- j+ c1 `, z" t, I你所引的民数记的故事,应该算我和smallhill 讨论过的圣战,不过我的结论是现在的战争没有可以算得上圣战的,所以圣经并没有鼓励我们这样去抢别人的东西,反而是禁止我们不要贪恋别人的东西。因为我们如果贪恋别人的东西,我们就可能发动战争去抢过来。
; @6 R9 b4 j* h! P
# Z* }* i9 y2 j, x1 E至于牧师在不同教会侍奉神,这应该是教会内部事务。你如果信主了,你会看得更清楚。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-28 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-28 18:28 发表 7 N5 I# r7 Q1 k
你所引的出埃及记的故事,如果我们记得以色列人在埃及为奴四百年,埃及人要付以色列人所有的工钱的话,我不知道应该是多少?
+ _6 _0 e& ]- ~. q ...
% O; i3 u- T7 f3 m" Q& R
曾经被奴役,找到靠山后,要他们加倍的偿还,很有些还乡团的味道。那四百年耶和华是不是在打盹?. {; X4 o3 _8 p7 m

& V- _) T/ o4 m! g/ B
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-28 18:28 发表 ! Z/ D: G! `" \3 `2 ?+ z6 Z
...
; A! |1 ?$ ?3 F* d& z( Z你所引的民数记的故事,应该算我和smallhill 讨论过的圣战,不过我的结论是现在的战争没有可以算得上圣战的,所以圣经并没有鼓励我们这样去抢别人的东西,反而是禁止我们不要贪恋别人的东西。因为我们如果贪恋别人的东西,我们就可能发动战争去抢过来。
- w' i# r# q- o9 C ...

) g' T1 {" X3 \5 i( q- G事实是他们发动战争去抢别人的东西,而且还就地分了赃。再怎么粉饰也改变不了。& L% `( W& C! Z  E$ P! G
) X; R1 n5 Z, G8 ]; d. n6 L
; `3 i2 _1 [" P9 b
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-28 18:28 发表
" O; i) n: H* J' h2 N...
$ ~4 m5 R- \  r7 I# D至于牧师在不同教会侍奉神,这应该是教会内部事务。你如果信主了,你会看得更清楚。
# ^, Z) r* t: j
很经典,很老套的回答:你如果信主了,你会....
, u' l7 l) j. A7 y8 k: P适用于回答非基督徒的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 14:12 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-28 06:28 PM 发表 - v7 O3 R. z0 h! }) L
你所引的出埃及记的故事,如果我们记得以色列人在埃及为奴四百年,埃及人要付以色列人所有的工钱的话,我不知道应该是多少?: X& L5 @: S3 A5 K# \4 M
...

) y5 b' [( z3 V' Y2 p" W9 H& L
0 ~! q) ^0 c7 {9 N很有趣的观点,看来耶和华信奉父债子还。. K# L2 `% ?8 I3 t0 J+ m
还有离开埃及前的十灾,耶和华既然是万能的,直接把那法老杀了不就得了?在无辜百姓那传播病毒,还杀了每家出生的第一胎……全都是为了保全法老命的同时让他松口,不惜杀那么多无辜人,耶和华对自家犹太人的敌人可真是够狠的。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 15:29 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:12 发表
/ o# N) r% K4 t# j
7 Z% ~# H6 a( T: o- t1 n5 d$ W) F2 X
很有趣的观点,看来耶和华信奉父债子还。
. |" ?: P6 Q- a, u. o4 h还有离开埃及前的十灾,耶和华既然是万能的,直接把那法老杀了不就得了?在无辜百姓那传播病毒,还杀了每家出生的第一胎……全都是为了保全法老命的同时让他松口,不惜 ...
1 V& A8 O+ F4 w; {( x- t7 q
; @3 g, W3 a. i. Q# c
这叫因缘果报或因果报应。
' g( e- q  I3 e: F" t0 x- D
5 e; P- _. |0 H; H属灵世界之“万有引力”,谁也逃不开。 $ S% ?! C+ s/ \" l; s1 T3 Y( d9 i

9 Z+ w( E/ v% o1 d1 Q2 Z2 t0 O) ]玉帝(他们叫耶和华)老人不是万能的。他最遵守这个法则
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-29 16:11 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:12 发表
2 S, d/ @. ^8 V% U2 S7 `# K3 y8 h( |; Y  Q/ l& R7 i& L
, Q/ K& s4 p+ W0 A  [7 [% B# J# c+ E
很有趣的观点,看来耶和华信奉父债子还。7 x( Q$ n5 E4 @7 M. Y/ Z1 C0 ?
还有离开埃及前的十灾,耶和华既然是万能的,直接把那法老杀了不就得了?在无辜百姓那传播病毒,还杀了每家出生的第一胎……全都是为了保全法老命的同时让他松口,不惜 ...

- j% U1 `+ w, s  \- p$ ?
3 ~) `/ r. ?( X( e, m, O) S$ w) k神为什么没有直接把法老杀了?这个问题圣经有答案。
% m6 v. T: j, h2 j3 h7 Q
" z# _0 Y( ]8 X# ^出埃及记 9:15  我若伸手用瘟疫攻击你和你的百姓,你早就从地上除灭了。16  其实,我叫你存立,是特要向你显我的大能,并要使我的名传遍天下。17  你还向我的百姓自高,不容他们去吗?
/ x( \- |% _( b# [( N) s) [1 v8 |3 ?1 c4 [  O0 c7 m; `
罗马书 9:17  因为经上有话向法老说:「我将你兴起来,特要在你身上彰显我的权能,并要使我的名传遍天下。」
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 16:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-29 16:11 发表 7 x% w" @. p' U6 O" j# S' p7 w
" Q+ e2 [9 C, S. l  B
  h/ d9 S9 ]  j  r+ {# u  i6 X6 C
神为什么没有直接把法老杀了?这个问题圣经有答案。! f$ n) D; C" b: t6 @4 f& u

; P. z# R/ z4 |+ O5 A) y出埃及记 9:15  我若伸手用瘟疫攻击你和你的百姓,你早就从地上除灭了。16  其实,我叫你存立,是特要向你显我的大能,并要使我的名传遍天下。17  你还向我 ...
( J8 @; m& d; B0 ^3 V3 P1 a. S

6 ~9 |/ E" U$ a美国靠战争杀人显示他的世界霸主地位!
, G4 b% U  D! k, f1 G, f3 i$ B
- B5 P6 E9 Z5 H' E; e$ U' L同样道理。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 16:36 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-29 04:11 PM 发表 $ |" l$ p! ~+ H" u+ h! h5 v

% L! ~4 S. }" w6 q( K+ A) B- A7 f' a' @( P0 m9 u
神为什么没有直接把法老杀了?这个问题圣经有答案。# S$ d: L$ R" g  ]1 |7 }( G4 l: r
8 \, ^$ H% }* u9 {
出埃及记 9:15  我若伸手用瘟疫攻击你和你的百姓,你早就从地上除灭了。16  其实,我叫你存立,是特要向你显我的大能,并要使我的名传遍天下。17  你还向我 ...

9 b* ~6 O( i& f
3 t. c4 T$ G% \& K! s/ ~噢,懂了。原来耶和华乱杀人是为了他自己——
# e4 X/ S% x6 i% c5 f原来他是为了让法老和他之后的几代人相信基督,所以不惜把无辜的人杀了……
大型搬家
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2024-9-20 19:43 , Processed in 0.327204 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表