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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||2 t8 c' g9 r( y/ H8 E
- O; e) x/ B! _/ z' j! w
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
+ c; ?- s" C# e  d4 K' H' L+ p4 I4 n) a9 L% I( g/ C& A
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
3 Z& @) z+ R" n0 Y( h+ J' F( d- ~% _) O5 p
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。$ l# E! W4 t: d4 V# N
- m3 z) m7 a% Z3 D( j! T' r2 G
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:( W) E# i% y# `: ?! y8 ?
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。, {# i. _2 M- q( _. R0 H
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
1 k0 s+ R) ?( a/ T% R9 {
7 ~3 `- l/ P/ v7 M8 g- b亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
, l3 V0 B* `2 s1 q( M在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
. K, g, I% h4 \) ~- Z# q6 x0 k! l3 W9 v1 }- P# z
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
) [# ], X# A# d4 p0 x" W4 m' I9 l
! _1 [7 u0 ?- k建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。% W0 ]; c' o7 l7 W+ R) C

1 J+ Z7 C& a6 n& B8 d2 C3 Y其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
1 ^( \. Q; {  E9 V( d支持一下高潮。
( a6 w8 o# @0 t! V9 v* N* ?
8 ~, z5 \' M8 n) \" ~/ p! p3 {/ y虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

8 v$ g0 Y1 h" B2 r, r) ~! C0 [谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!( Q, [. j/ s5 g! i

. F7 w" n0 l4 d" k+ y水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
/ \4 U0 z4 j' H- ]  u7 Z/ d3 W1 [( |, I4 s6 m( @) C9 ?  O
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
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耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
1 o1 I. X+ i9 }. p6 K' G( S首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。/ M3 N* p! s5 ~3 s/ Z* P
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
, v0 W. h% v! P% m: m" \+ G
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
1 s0 `3 Y4 g3 b( Z9 N" x( N( ~" d& [* |( y
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
1 m" P  {8 s  F# Q- O6 r2 K
. Z& g" d, E& D0 r1 g0 y
哈哈这比喻好..
- Q& I0 ^8 W; j5 O$ {$ u' n6 u! B: K9 {) f6 M3 L
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
, m7 n7 i3 @, Z2 \) [% e, w! X( K* B; N
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

6 I: X. H9 c% ~% V+ x问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!/ u* D, r' J4 [- I: F$ \

& v! k& {$ Y  }. d如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
/ t3 m$ S! L; }
6 T" Q9 {2 f7 o( a1 ?* K. z6 F顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
3 }4 Z8 z4 x7 \0 i5 u
8 n6 @5 Z# l" ~" J2 t最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
: ^7 F# b0 J- I- O$ r" I/ ?木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
2 Z2 U& o/ B! i2 j+ U3 r) Z2 f0 U1 K! h
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
$ r8 m' L3 ?5 B
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。' P. \/ {0 }1 S1 _
( G  i* Q0 x- `6 l& a. x; s: q! [4 {
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
. W" d" O/ K3 F; [. G5 i% z
& c9 \! H; i3 [% ^% \5 u查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
; @) N4 I8 `% j0 x3 y: q( I8 w8 D1 C) ^$ m9 H
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..! J$ j; k3 l1 J* S/ s& V

  _, n) e* {1 N% V而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..* W+ \- Z+ B- k' \6 o5 I& M
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 ; {0 B2 p: k, Y6 o# I2 e# o* c
这个要反对一下了..! F. T, m/ d& J; J+ y; E; T2 E$ m  p1 V! \

! ?8 C" A9 D* G; s$ C; `4 A$ b首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..& b) C$ I# e9 Y! k. I5 _4 p& L
# |/ f: q8 d+ Z% I! `+ A; A$ r
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

, H1 a4 b2 I0 K“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
4 _$ N# Z* _. L1 f; M0 N木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
; c3 G* c# |5 z3 u2 T2 \# d+ L* U* P: v5 m, Z' a
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
" b% ?. r4 M# C3 f这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
" [! p" g4 ^* Z" y8 ]* w& F2 Q/ i# S. A+ C* K/ O7 l
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
9 E- Q9 G; K) |6 ~# S这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 ( @* d" g7 F% Y; r* l
6 }1 D! @9 f8 X% }" \
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
) {2 ~2 h' a$ a) U
) {  B& X2 Y" G如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

& P2 k8 G5 U/ {4 Y/ ^( [( P9 k
7 z0 B# _- o1 |偶想起了一个笑话:
" g, P' r. }) G3 s9 ]* |0 t. w! r$ I/ |& i( h) Z! V! O5 {, H
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
7 n. j. J5 b7 y- g1 M; q神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”/ b/ O( N; j9 k3 t/ W7 f! u$ s, X* |/ ]
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 2 j& d9 k7 T5 ?/ c! Q2 ^
如题!谢谢!
/ q) B& o* A: O2 o
) N  Z- D" K) x
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
* Z# J3 y* m( {8 C' N
# D  k" _3 w: _6 ^& a歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。0 n5 ~3 H; s8 q9 s4 g8 H' P' E9 }) D
5 A) [1 j6 J$ x0 P# s
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
0 ]' ~* n( Q! a7 ]2 ?+ |7 b% ?+ x
; a, d4 ?" A3 g; w5 I。。。。
' s' T% ^- M5 A) }/ M$ J% Q人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
: p- y2 L5 p0 C" p, E
  1 O4 h9 I5 ~8 E; |  A8 ?' s1 m
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  % @! [4 @1 H8 v1 k8 R- A
。。。  + s) w4 ]: K4 H2 x3 y+ t' Q- _
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  " n" ^$ C* q7 O$ L* i) Q
) G, M% B" M3 b  y! n% e# \
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表   e" A/ Z- A# e; \+ p3 o
  B3 H: i) w! J* c% s3 j% q
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

- V" t: q$ X8 x' j0 Z! Z+ X9 G5 X5 e我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
8 F& V$ I6 u* D/ C- b愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 4 v) b8 ?1 v0 l/ {6 |  v4 I

: e$ a5 Q" `1 w2 B6 ]/ q
: V3 g/ {: c1 [4 B各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
! l8 v- F$ U2 `( ]
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 0 m" G, v+ ^6 c5 x8 H+ ~5 u7 h
9 [  q& A! R3 p% D% G
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
% }& ~$ i6 Z, B( O1 w( d; q/ T
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 4 w6 G9 Q4 r/ Y/ @8 m
( q+ A1 w2 |( {% n# U6 y" u9 Y
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
% ~- h5 H5 X/ c+ g' L
分段讨论会比较好容易点。
, w2 s& ~& W! Z6 `7 H9 G, Z5 a) `& N# t1 r. P
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
* p2 _3 z* l0 Q0 {/ k! E- {  ]! [没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。; [# I8 U; j! {- I% Q# f

& C6 V: Y. k, I2 d+ s6 |0 j“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
3 D+ q6 Q$ Z, C* H3 g% u# u其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。4 M/ W  d# u! F7 V

) P2 y% N1 f5 K& G" h) b- O“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”; z' Z$ j* I4 ^; r* E
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。! R+ v$ y1 r# ^: Y

/ O) [) ^3 \# w1 x& p“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
8 U. z; ]1 y  P1 Z0 Z要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?. `2 g' K0 V2 l2 q. x9 ]# k% I
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
# x/ W8 Q3 R9 c) i) K: ]; e5 E3 t( Y9 u2 }: G' h& P+ O& z/ D( D
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
2 ]: ]6 j, l' @  K1 K) R故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
7 t5 `/ A, q. v/ h5 Y
- v+ g( _2 S) _/ O+ B8 {# ~分段讨论会比较好容易点。: I" b+ Y5 b- d3 v1 C# P# h7 f
  w0 I% s. L8 O; n9 t
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"+ h5 t; t5 I( r" _0 a+ t4 Q
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

% v. f: X7 l# _3 C4 u8 @有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
大型搬家
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
8 t2 _/ ^( R  r' }0 S年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

; R( H; K* _1 d$ c这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~3 ^; t9 X9 \7 v1 L& W' k3 ]
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
( d- }8 r; h; D1 s: _哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
7 Q, z6 G+ U5 M, [# A0 u0 a& ]& p- r3 F( b9 {6 u+ q& [' T
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!: J$ F7 X) {' ^8 |9 E

7 e8 }$ m6 Z: y7 G8 T3 s. ?咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
! P: S2 d/ M( N! ~
废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
( O6 z9 y7 s. z) W1 I) V5 d: @. E1 ^& z8 ]2 B% D. |# d( k: t1 M
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~  q. o( k# z5 Z9 j1 C: u1 S( b" R
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
# {5 Z, X6 z" |( u/ l8 K! q9 W
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
  x, G! [" u2 L9 A1 V$ U
  H) B5 n. r# M, D& y5 U- a$ V+ O" I有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

9 Z" @% {1 F4 P% W圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 / o6 P+ A; P: o8 H

: {3 u. U' u6 k% R9 u  B  1 t2 t% ]* J+ X9 k. F" T5 H  @9 U
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ; n( c8 m2 U" {( N. y7 c/ G& @
。。。  
. k' Z$ T" S: N) @* D. l! Y: ] 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  $ |' W; q. H. I# Y8 y

  C* l# v. M: S: ^如果按照你所说的,世上的神 ...

( T& z7 @- E0 |6 G
' Y. c! w! q. V# B- ~5 V; r你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 + A4 A2 w% y) N( t( ~2 n! |

% F3 e) a9 g8 S  t0 }圣经本身就是证据。

( i1 s) T2 g. l/ O9 l6 R% I这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 % A% N/ F) B3 @& b
1 ?. }1 r# ^" b9 G
  
; F" t7 |0 }% r0 o9 b9 u! _$ N 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
% }1 P' b0 ?# E/ [# P( ?: N。。。  
, z6 i) H1 O. J" j( l! d 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
" {! u9 m# i# z, m8 u  e, D8 ^. x" `& O, I) f
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
1 T" B% f0 l7 C8 t5 I% T
1 e2 R; O# Q# r! j* l

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
# r, S2 t+ l* ?$ l$ Q- a, Z. U, v- A0 A( C2 E3 r
$ C! h  O: I& w
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

3 X$ B; _$ S7 J" y% k+ g
  x; Z3 g* r+ q2 j& \3 z( }$ ^# n不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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