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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
3 M- k. L" M9 ]) Y+ Z3 w4 u! b. ?+ Y
6 j; k* n( ]1 D7 H如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
- ]1 C9 b% s; z9 w* `$ R* ?0 p5 P! K9 X0 h2 K( E# u9 {
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
9 c3 d. a* p" S
5 U9 G( I7 E+ a如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
! U! e/ k5 c  T+ z# Q; {) p7 T" P8 A9 v. ~' T# f" j
问: 谁的投资户口钱比较多 ?0 F4 t! ]; c1 M" N3 @7 U8 X* M% N

- ]8 k% L4 ^+ h& u多了多少?
% r- _( Q2 H7 c1 L$ P* }
' q! x. E9 R+ u; [1 w点击这里. l9 Z6 A" D. l  v/ m6 K
答案
4 Z# X# M2 [9 u9 K
2 |& M* e& j. q! v% V" J- \6 w8 x4 F如果对这类问题感兴趣, 可参考
) t6 l+ M% R8 r  z, L3 C; G% X9 h# ~" D  T9 ]: Z4 m. j+ y6 a
1。问题1     利滚利
, d  h+ P; J1 k* r' T# g  [* T' i1 R3 ~& m+ {; r
2。问题2      投资回报3 C3 e* Z; {  B$ }4 b8 W7 \- P% O1 z

* @& J! R. T7 k' J% {3 h3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
$ A/ W5 c2 n* }( [' i
: t, N5 L. d5 z% O1 u$ _2 a4。问题4       房屋首付, HBP 或存款, A- Y" ^' e+ W4 c

5 h( J" @" V8 O! c9 P: M5。问题5       买不买RRSP" K3 f( s4 F0 B3 E% y
: E* T. J( a7 ~
  p, ^* S/ t/ ~) l' o) e

8 I' x% a( Q3 T4 ~" Q6 ?[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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老柳教车
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.2 p) a- i) ^" f+ k( V" U% v
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
; t) u  p2 o+ s4 f& l/ u李四最后本息一共是186102.148元,3 j) x4 m) P2 ~* S! B! R* j0 ?
张三比李四多          45221.770元.7 `0 |8 ~4 y! v7 w6 N& V, p# i* X
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
2 a: W1 H: h3 ]$ U: t8 g李四: 187102
9 P8 M) u$ M1 @5 V* i- ? " L# N- S6 |4 m
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
老柳教车
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表% T3 \2 ~# V% w" l/ V
一点难度都没有

" \$ L, p- v6 x9 C9 z 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表) S6 j! Y% a! @, ?. \* I! j" u
一点难度都没有

& V0 @7 \7 l; K% P
( s9 F  Z0 N; `2 W我不会算~
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
* K# y. i) J6 {# H- w6 i' Q& w! J( q, X+ H% @$ E' `7 s

" ~# O! t9 I5 a9 O我不会算~

1 Y% t6 v5 n7 i
% {; E1 T/ i0 o+ j3 f2 C3 G没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。  y/ z6 H1 L  y+ l" h; p) L
6 s* T& b) D- G0 g9 O6 O9 g
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表/ U3 n( S) u6 F; h( h
6 O0 C6 u: s# o9 f

3 _) S$ x  f: N0 v1 ~$ L没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
( Z: B$ c+ O" y, e

: \- Y* @* a' P* v& ~! s; g晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。$ D5 @! \' }6 O' B7 e' H4 p

2 }+ I  O* K  [+ w6 K5 Y2 p; |  GCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
# A/ }+ u- [0 R7 d  j4 Z$ u+ I2 v: j2 Y$ q1 Z( \- D( e% L0 r
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
1 b3 g: m9 y; N' h" u  _% v
$ \. i. P4 }8 S) d比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
; Z4 _  Z( ?: v- k, a& B* \  {+ m  i& C* ?, C6 V8 z* j
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
, V2 G6 E! C+ S; s. P5 g如果是买了nortel呢?

8 J* \! ?. n3 `& E( R
# b6 Q+ P! [6 n0 {+ N那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
" x3 Z# q0 @% p3 s8 }- f1 ], T! Q2 {3 r7 ~; i! Y  J& i- Z- Y
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
) Y7 S; X  R/ ]6 R% N8 w9 E在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)$ J, y, e* y% |+ K9 C. j

+ _% l. e+ r" N8 o说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
) Y# x- B$ S1 v; @% F好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。2 }7 T& _, e: E2 s

9 [' ?3 |- `$ Q0 Q- q以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
5 a4 H2 {$ }1 M7 B) C, D' E为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
5 i8 [) D& M% \7 F6 j
) }. O. g. W3 Q+ I- U% f  t! H投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。/ G* a- \: O; l0 @
) |; K! {- c3 ?/ m& T# V
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
* O1 G, @' Y6 |- K# Z) d( i- I+ |9 n/ C- a1 k

& N4 X( k% c. O' J9 k4 w" K$ Y) F$ O6 b" k& [
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
; l+ M& E4 j# ]9 E9 U6 y  }/ O- K0 @% z$ a
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
老柳教车
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,2 K- C* Z* x/ k1 O) o4 R  g* b2 d  q

  [0 d% x3 u. }Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
4 x: M' m" M5 I7 d. b3 r9 J6 r4 b5 t4 W+ [
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
# Y: h; h- E0 f$ v" [0 u回老杨,
, ]0 w; E' ~* [2 V3 d/ O" `: ~% c! i5 w: w. ]
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
, Z: g+ a9 h% G8 n8 ]5 w- b/ w0 n( N  ^+ z! c1 `6 _% N
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
; \+ L$ o( ?) I- ?( L
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。  x$ O& C# g3 I. O+ d% l

" E" [7 m" \2 [+ q# |3 a如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。+ K: C8 V. G0 z5 W
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%5 C0 J' D- Q& m: m

2 i/ F# u; N- e* J如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表, _5 E" }" A" T5 e9 s
如果是买了nortel呢?
2 i+ M( S; R1 @" {/ U4 I" M
7 a: F8 f2 n: o: r
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work $ u. B; G1 A* _! W
for Nortel Networks, where in the summer of + j" f# {) d: F6 A6 g6 _9 i* w
2000, there was LOTS of money around for bonuses). & V8 d$ e$ F! W$ k

" w' _0 D  j# f6 v8 @Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the. Y( B( m, Y# H# f3 a) ]" o5 ]
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
! A2 {4 i7 A/ t8 t, M. [/ Ztransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the * j8 f+ z: x, ]& l' E
Nortel stock climb and climb, he( c( \  M9 v7 w) t
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.* b" S9 C! T. @5 l) V
/ P6 V8 j& V" k
John, being a more care-free sort, did something slightly different
8 E) i; q' |, I' o  f% F$ ?( mwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he ( o" @, u. v$ o- Y1 B* V  J3 C
purchased 33 cases of beer. John also
* Q7 P7 ]- M8 _felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
; X4 F8 q( `4 P, q; n& @of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, $ j9 @( z6 ^" b" L# K8 S. M
calculated that he could drink about 15
3 Y5 \2 q, a( h7 B' q. zbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole# X$ C5 ?2 \5 _0 J
year.: j, o0 p+ U1 F* G

, m8 o( A  E- y3 h0 IJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
; d" f; U( e0 C  Vconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
; i2 E. ]3 H2 r/ I0 b/ B, B: u+ hdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
& R6 Z& |$ u- U( y9 b5 S" s2 ]9 X& V0 ~/ Q  n
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
) Z- K: B) l# Z8 t! `basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".# g5 a1 p! _9 Y4 X; l3 ^7 c" a

1 K! N; u) z: u: K' ~Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
. G& I! z' e" t* W0 D" Snoticeable dent in the beer pile.
% t8 |1 f% h+ {& k% b. A
  s2 s+ i+ v  @' h7 r9 Z& M, C" e1 [Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was : u" n/ }9 R% }, t( F
about half gone. Jim, being sure that the
$ H/ n1 h, V9 F* pstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
  P) i' Z; d8 z9 ^purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
" e8 r) b7 C, r" Aworth!!".
. N% w3 ]: q8 `, f/ q" T" t4 Y( V: T; a# ~! T
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
6 R! v# n6 h% D% d( y1 l; pBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
7 S! H% h6 m5 s; B/ f( z1 S( f# _
# P' S( Q6 m( uLast week, in order to raise some cash to help through# ?# a5 i. S8 Z+ h- |! e
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 9 _1 |6 v  t, {. a
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
( l/ p( `; ]7 C, D8 t  D8 {) d+ x, T$ aneeds their friend's during rough times), and as luck would have
8 a/ I) e9 a2 Cit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
* M+ Z! o7 S$ I! lcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated , Q! R" j+ ?* s& c: C
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 0 n3 u+ D) L$ L( K
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
! |; k7 `- d2 L+ H, H) }$ m9 m7 `, M% j; L
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he : B2 s( Q; B; w6 h( u
added as his other friend with; L$ O: G6 p8 m8 A. n
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.0 {. m; C& N" S0 g* l
/ H. M5 C0 v  I7 s
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a6 Y$ i3 g6 z% Y( E$ p- W1 N$ O
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
; S4 K, k5 Y3 J1 Z5 O% K7 z; D! vbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as) w7 v6 B8 w$ k5 Q) u* X3 q! q
he handed him the money.   X: m& u+ @4 k# q& G5 v/ n" o
# T5 x" x" Q/ Y3 P. g7 o4 f. D
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
% D! L9 p2 }# w" ^would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ' y2 q4 @1 x2 V" F  M/ ]
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. ! H0 S1 _6 t& K8 B+ Q. Q3 p

1 ~/ R: s  ]( u0 k2 |I'll leave it up to the reader to come up with they're- {) p: i  _% [  s7 h) ^" U
own "moral to  the story".3 x9 J+ e/ }2 X1 ^0 o9 T

8 i  ?/ U. t) e8 o6 Z! h7 iHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表0 N( b' L* T% A+ ?9 y# W1 A
我是唯一投李4的,原因,4大与3
  O7 F# {- Z3 g5 T3 s4 o- Q

( j  T/ o9 M  g4 ^3 w& V
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
+ Q! a# q# f  B. V% Z$ d5 ^9 n6 ~" B- m% d+ N' g# s$ H4 `( C6 b2 \
2 g$ F$ J. o6 W
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work * v5 ^+ [1 P% j. B
for Nortel Networks, where in the summer of 0 k0 j0 s: }. S0 I# L; B& B
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
: `$ M) i4 \3 V- Z% Z
& r# z# n6 V; E1 _& p! P
funny!
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