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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
. ?! w3 h% o* n1 J4 T2 R: k: ^, `; Q" a2 L
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
) G6 u# ?* C: I6 ?. U% d  `2 h- T4 g# D; t7 x5 f
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。! L* [& ^- _; Y/ Z
& o5 \% `2 e6 S8 J% Z1 y( O* g
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
0 Z( @0 u# A* n2 ]
, }1 ]  R$ R7 i$ p问: 谁的投资户口钱比较多 ?1 n! A- ?' J! M; s" q

5 _0 A. {" K( L) @7 y+ b多了多少?
$ F- u  W" y3 D$ M0 c
$ p2 M+ }5 Z/ J$ `2 n& W点击这里
7 k7 W/ ?" V6 ^, m答案
1 @9 h6 r$ v' C% f$ D9 @! y9 C. ~% T6 T# e& ^. z" K
如果对这类问题感兴趣, 可参考
" j" i, \8 m! E! U- ^9 o& \) C: A: b4 j
1。问题1     利滚利
+ D8 a" E5 }3 }: s8 Z- h4 L8 O! x
8 S) P1 A1 }+ b7 N) C2。问题2      投资回报
6 V9 G. m$ ?* o* h+ X0 A0 D3 u' R- p. B% w7 \# M7 H1 `" }
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款+ z2 j: `2 P# N! d7 {

2 y/ ^/ C& x! k6 k6 G3 l4。问题4       房屋首付, HBP 或存款0 ^: G9 r# w( d& K0 L

7 G% A. x! M6 A5 ?+ X' @+ o5。问题5       买不买RRSP
$ \+ m7 q; S$ T! E' ]7 o/ K; a0 K' C) P  I$ s2 S& G' U

; q& Z4 m8 n; i- [) f. E
# o2 L1 M+ f! @1 W[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.7 ^  ~/ G( w, F
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
; l6 W9 C% e' d" h$ \  c李四最后本息一共是186102.148元,
5 z' c/ [+ Q% f1 Z张三比李四多          45221.770元.
, J3 n6 J1 S; p2 @' S' ^好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109' W  n! S' k; g7 M- v& y
李四: 187102
' _8 r2 _! |& l6 T0 A
1 j/ x: o) l# ~; P. e' v张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
/ }$ V" m$ ^) ^  Q* m2 D3 _4 L一点难度都没有

) F( O% z* \$ B# W2 h 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
% T3 J0 P6 Z. e一点难度都没有

7 u4 q2 W" c$ t9 ^
8 N, C4 a# l) o, Z' d5 V1 `) `我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
, A$ z6 {" a) V: q# i% Z& a* h% I7 W" T9 K! E
4 n, ?9 {6 X  k  h
我不会算~

( L0 u0 _7 q' [
9 ^+ g) _8 n: }/ }没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
; e' u: n) c2 M4 O( N' S4 P7 r0 L8 D
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
老柳教车
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表' ~- t. K: |# d: I, {4 y
3 r" _, Z$ t2 n
0 j. G* r8 M/ D' Y
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

4 B4 A  N9 Y0 R4 p6 c" S
1 I. X2 t8 P4 d8 m& |1 E! R. @. N晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
* g$ c: e' H6 ?, }. A1 l$ x7 W6 Y2 d, x0 W$ }
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
0 e/ n, G# Q- u( V9 V- ?+ W" t2 y* g$ D6 V
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
. Y, m( G( P. ~3 c0 I& V! S
  E+ }$ E; q* v1 ^7 {/ R比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!. _* a; w) j7 y. b- ?, X# U

& }' G# K' V9 @& X0 g. i这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
3 w/ B, @" u5 W6 J9 x0 Q# F. W如果是买了nortel呢?

( o5 X' S! D2 U
% `6 G* u% ~7 X5 ?那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 ; u  g3 A. j) [$ z

/ W" m4 b  z% n9 j) m5 j% I& a在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 2 U9 N! U; O# C/ d
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)* W8 k) _0 z. @
, L8 n9 g, F! q# c* F* ^; p7 I/ N
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67# `+ D0 n6 S! t( ]6 L/ F* Q- w8 b
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
  l0 H' y8 v  ^+ I  e! Q" o8 ]% w6 z
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
* d- u& _) J. p5 R1 w3 r为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
5 M% S+ ~! M2 s. H! l/ g
, w% R/ N+ u" [4 }投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。6 x0 d$ W* A" t. {
' a: ]3 c% _4 z+ V
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)" P6 x% W& P. A: @6 A/ W

# b+ I8 _) B5 G9 j1 o/ F& K* s$ \+ v1 |2 O/ t
+ a& U) }: |5 C! r
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
+ `! u! \. s, \1 b( E. b3 R* q  k4 [6 T) t
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
- g% ?+ L' c/ O/ o% s3 V0 [, `2 r0 W8 |' H% S4 t* h
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?7 i3 w* L) f, K# M. h: B2 D

9 I( l0 r1 X7 U0 V5 E* J2 ^先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表/ J" y  W( V5 Y# c7 S
回老杨,
% m9 Q* A1 k1 O4 h8 U0 O4 @7 ^: n8 \/ g* ~3 ]0 m0 l3 O
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?& a  h2 Y8 j5 d) {

/ A& F" M3 b7 ~* Y# e先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

# r  u& E5 Q; {% K7 Y有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
( ~0 n; W( ], m% Y4 o2 B
; C: l. n. J4 Y+ W  J' r如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。* t6 j& d4 k4 C) Q& f
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%3 V3 _+ l! `3 j6 e( V- d* w

2 l3 H. v$ |9 c. W5 b+ \- R如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表- g0 y' d3 A( v& l# \0 C! x3 G
如果是买了nortel呢?

7 N4 T7 V* i! R7 x$ n+ f- K6 o; Z
. e1 S+ N1 z0 ?/ ?% qOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work * h$ L' [$ _6 W" T
for Nortel Networks, where in the summer of " @! ~: @/ J% ^& i8 A. s$ t
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
7 I  P/ H9 Q4 E* q* k3 H1 b% P, i  `% A8 I" Z4 E, p! b$ S5 E
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
/ Z- Q5 R/ U0 jwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
  A. f! ~3 R* ptransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the & V( A0 Y+ U+ C- b0 e
Nortel stock climb and climb, he% Z8 c& i; G, p, }
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
6 f3 W1 V" x. s2 g5 j2 M1 _' |5 M# G. u" t/ ~9 M$ z
John, being a more care-free sort, did something slightly different
: v& u( P! D  K3 x1 Q- \with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
5 V! Z1 A4 p  w: x2 E* V5 npurchased 33 cases of beer. John also# d: X9 S0 s- z7 P" Q
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles" g  C2 E' V2 r8 J5 _
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 8 U' D  I9 b0 d: W1 b, b" o
calculated that he could drink about 15 & g7 _3 m' h8 O  F# [
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
$ e0 \- B. }. o! i4 ~5 G9 y6 |. Ryear.
  J5 Y: q% A& s% r+ h: d( {& h* H( q; c5 B7 W/ i
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
* C2 N* A' p, \/ F8 d' [constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
( i: B0 g* ~+ hdwindle. "It'll go back up", he'd say to John./ v( n' k4 P- A, s# b8 Q9 S" N
. O  C* e6 R4 J, E* N% P6 `
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
, S5 o: |/ H0 k$ L6 r8 Ubasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
1 l9 X. ]: f8 I- F+ e: B6 y: y% l
) l6 ?8 V: W3 _) w- X4 }3 gMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a " g: H% o8 B+ ]
noticeable dent in the beer pile.$ P; r* I1 r/ i: ~" P
. j3 U$ l$ y2 N" S) _- u
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
( z6 E  m# e& [( Yabout half gone. Jim, being sure that the
( t4 ~4 h6 d; Y5 Hstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
  f; @9 x4 I8 L& B: U2 Npurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
, H, }# O4 r& N+ m$ e* pworth!!".  ^/ m2 ?/ K7 Z) m: q7 ~

, c; L* D  x2 n) L1 a1 qWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. - O# ]/ O  T( b/ |, ^) w
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.$ J* P( H2 C& G3 n3 w6 {8 y

9 ^7 m6 O" C% ULast week, in order to raise some cash to help through
: V6 q7 d* Q# Ythe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the / U4 N2 X( d; D/ ~7 H
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
: v8 h" _9 u" Q: C; hneeds their friend's during rough times), and as luck would have" y( P+ M) E7 G9 |
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
+ ~+ m. r2 J1 X, n6 q* Ecompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
$ D( B& N( o. b& u' Tthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I " ]/ Y: j% v' m! C
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
' E( I9 z# b$ ]( b; z. Q3 i5 f$ J" @; w/ _4 B2 ~% c
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ; X" \. ?6 O8 b; a' a
added as his other friend with
* F* i( H; t  }6 _! ~( {the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.; f3 S) Z3 [9 e; b) [

6 h. n4 l' B, iUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
7 e- G* z8 U$ E. e+ b8 ?little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 . G) D3 a. G( L( m' d
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as; d9 o% s4 U* H/ P. L  q0 V
he handed him the money. ' Y! Q2 _1 B( ~2 z# V3 G* L. c

9 k$ n3 [8 H% i3 O- oJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
) R/ [9 W/ ]& R# J' Gwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
$ I+ R& b+ V  J* v( dleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 8 I: U- {& ]) ~- y
0 R* V. w0 M0 ^! P" r! h. D9 t0 F
I'll leave it up to the reader to come up with they're6 t3 u- P' h, [. v4 A
own "moral to  the story".
" x* D% V: x' N: y/ ]( i* @4 A" h3 v3 v' S5 _- {8 ]( |$ i
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
; u3 ~$ L, T% h3 b. Q" {我是唯一投李4的,原因,4大与3
; M" [3 u4 N2 Z( u" p
# w& K& T* q; x( Y* W
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表# @7 H; u/ f' |$ ~

& y5 F; ]' A* p4 g) N0 L, s9 ~* c5 U) n8 e6 T0 Z8 `7 o; C
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work $ o$ U( K) _8 x8 P7 t" \
for Nortel Networks, where in the summer of ) O, _# }- G% O/ y
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

# w2 {6 y0 {7 c1 Y- n; `' c% t5 P8 F" Y7 d$ ]% `: M
funny!
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