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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
0 h/ X' A6 H* W请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
" C8 N( |9 \, t也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
1 a$ |, Q* \, O) Z2 p- w# ?
9 o, h8 p& p+ k8 w5 V9 Z人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
) Z2 y, X& `/ L9 }7 u2 K6 D& P所以请个别有信仰的人自重
) n5 N% e& D, T5 w3 D
8 J3 h/ D/ I$ U; I0 z
5 Q6 ]  X1 V7 k; `) h$ V: n等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
3 T8 z6 d: j" l( U% A, D人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
# C5 Q9 L+ k! |; Z& a! I4 z
Objection!
: G+ P( N' J, h9 C0 Y信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表$ {1 R; j0 ^1 t0 T( W
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.- M( e, Y/ r3 _
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.$ m3 r+ E+ R) Y) D* K% j
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
$ X$ q: V. ]" H6 x# j9 K, `5 T+ [7 h
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
# z5 m/ x/ j3 x2 D  V' e
1 ]8 \+ Q. y+ C0 S
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。5 Z) m2 k6 O4 k
1 w: W, Z4 i7 f0 W
欢迎发表高见,多多交流。) l+ y3 W3 i7 Q8 [' r; d9 U0 U- ^

3 ?) d7 Y2 r9 d% m# Z[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
* [; L6 i* x9 n这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
( d7 }- B8 C/ e& G/ L请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.) p3 ^7 S( W7 e/ Y$ |5 r
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,! Z% K  m- ~; m  _, L

2 C' j% R' w# G6 [- L* v$ W& X# l人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
5 r+ }4 x8 c4 O" l* L4 G
3 S8 }9 u0 t& D$ K2 w: y
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表4 p: X& @! s) E, d/ Q, O( e1 @
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
: N8 d8 c. [8 s+ w$ P8 w请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.; Z9 Y% o$ ^% D) ~$ `; U, o
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
. ~6 C8 i* o: H0 x" a1 _/ A- o9 }, H' ]7 k
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

6 D. V& @, Q, k: K3 R7 ?6 _$ s5 X! t
7 D& z( l+ `4 X4 v; J1 h6 ^# ]
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表3 w- c1 Q  _! {! F

0 Q; p4 n% w& q* e
) [% t7 V* T! K2 z# N/ q2 [- W9 a5 }* R& B0 f3 A
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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5 \  K* V3 V& u  r* S5 {  ~ : j: A) u0 G  q5 O1 _
说对了,我就是这意思# F- y! _5 K+ q$ x3 M5 E
希望个别有信仰的人也能自重  _1 _, D$ B1 j7 ]/ }; i% [: b$ _2 l
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
  `) \( l  |# Q  l3 p1 S! N把这个问题说的严重一些就是
/ \$ X1 a+ f3 o+ _' f如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?8 o/ L( {4 |7 {# o! k  v* m7 T, |
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
3 b3 F* c1 [, p) h
/ b" Q1 `  I/ x# ^, d* v$ F我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
老柳教车
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
4 B+ O* d% Y: r: E/ `2 f5 E( j- |' C+ x# f
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% D1 w- r# N; t! R3 W  f
说对了,我就是这意思
' T2 y, ]( h' |8 o$ v, D6 q希望个别有信仰的人也能自重  E3 k: X' F/ J; r  M! a3 B
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
+ V0 c9 ^# K7 h  _# ~1 a9 U+ h- U把这个问题说的严重一些就是
6 S  P" x/ J- Y4 L% _0 W2 |4 l0 J如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

3 w  R8 b: V0 q* ]$ Y0 n, n # ~3 C: Y0 l0 N* P! i' h

& w. l5 ?0 Z, l% M' I3 balso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 6 N2 Y0 ?; Y" }- r/ Q5 Q
* i, }$ v8 f7 c8 {0 x9 B$ ^
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表2 ^" g) E1 Y0 a' p6 D0 A7 g9 ?/ {
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.4 o8 ]; U& l# F
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
7 i$ K) f. Y& m/ c也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,$ a5 w( \, m/ T7 k, E1 A

" x0 x' `$ \7 W/ S; R人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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8 N$ s, w- j. V1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....8 I- ^$ _8 H3 v# A- C, j
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
- e# K9 K- S0 s! q2 l; s+ o+ C3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
9 l3 z% [  O7 G3 ?' {$ w4 Q4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.; }0 }% f3 _- J+ U# D5 |9 N
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。/ f; j, @, a% a) q; u: W% P

0 S* L! Q- K4 {+ K/ W" k; E[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表+ U) L$ e5 S5 y) Z' a) L5 z7 F
5 P: [+ o. z! P+ I, K! x( n
5 r# M2 f& D/ }, ]
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况....." f. J4 s4 w$ ^5 v' S
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

  L# u$ ]; C0 u: O& B偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
5 B+ ~/ }! ~; u# c; b% T* E你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
* m4 N) v7 M2 j你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
6 v( K7 ]% e. ]- Z& T, B我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
7 J: h' C: _+ H" U但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
& J) C  G+ j) F1 H几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
  S) Z' p; _( s: T: `) P神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
: z# K: M7 N& t/ ?5 L* k) H$ r/ Z偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

% R, z3 G8 Q' t, m! x" T$ N! w: s% _% l$ A: j7 O: }. X
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。' G9 X5 {9 G2 g0 ^) ~9 ^# j
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[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
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这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 Y0 g  ]( \4 Q3 P6 ]
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。% i9 G4 u+ n" z- q" |4 ~
6 ?: y$ a3 [, h: n0 h
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
5 |0 O- W8 s0 P+ y
, Q& r1 m2 f: R. E$ B& ~  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
2 T. U$ Z7 x0 R4 Z2 _" h/ b5 _0 E$ @- R
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
( Z! L, e7 [1 M7 r' w6 [/ }! ~2 |' F& z" D* M: s1 h% N- g
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
. U5 o3 M+ w# ]0 c8 a4 ~) U# F能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.& D4 f+ I2 l$ E9 s5 r/ V- Q0 D3 i
1 r  v4 _  m9 h* T' t! M6 \
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- l: Z3 Y0 j) Y& a0 K) s
据 ...

  [% @2 K  w! r9 k' v
% ^* j! p7 x4 s1 G6 @& l基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
$ y3 J4 h7 L5 A0 ?- b
: a4 x) f4 e. W0 ?0 s( P" F6 b心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的." H9 w& i. N8 |2 V
& f1 |1 X2 N8 j7 F( Q
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 5 ^) ^3 a! {, a
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.% }/ \; ~, j0 X
0 d0 }. d; v. k) z
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
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神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
/ w: @( ^3 s' y# H
2 m* c" `; `. c  ^
8 S+ n1 V2 p" c7 Q7 P0 N基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. $ q  _# Z& J. V: h$ c8 X# I
( p3 m5 k# G" V  g1 S6 V
心理暗示 ...
5 \9 x( m2 z4 Q5 k! d( w) d) Y
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
# O3 }1 O& ~7 {' W1 c你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表3 }& |" m# f% e6 G! w' b3 P
# O6 v2 e8 d) D. o
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
5 c2 l% ^. e1 T4 ]0 x# ~你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
& ~9 h, S& M. L) b- T
$ R0 a0 w$ ]" U! X3 q, \  }" W
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
$ Z+ F. B8 A& Q$ |# i5 K3 r3 r' @4 O& J% I* d( A
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),+ E7 f4 z& J3 i. p, z3 B0 O+ W
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
8 G3 j  f4 I6 H- V7 F% \7 u+ _
* q/ D. P" m, h* R
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
$ T8 v  d' a: B# z7 t% U* g4 P$ u) E- _) s, W9 Z6 D7 i
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)- |& V: A) @# v
0 `+ |. C) z* m9 C2 u% j: M9 E
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.7 V3 |+ A6 ^3 K
% z5 x! g# |7 \: F5 U
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
1 k* e2 T+ L! U1 J- _& q# j1 D" _- E3 @: t  k; V$ v
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
4 V( p  i) q$ g7 S$ G* N6 Y3 Q' U9 K( W
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.; q0 h* ^1 }; Q8 G6 B0 j

9 c- p& E" b* h. d* y5 v0 W, _[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
2 U& y- _7 F+ I$ v( \能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
0 _- Z  ^+ m4 t8 {1 _/ p6 W
" k% y. m$ x* ~) m3 Y  w这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: ?; P. Q. y9 d* g4 l
据 ...

# u- x3 q3 u1 @* |& L  U+ y4 |5 c2 @# l- E2 o$ o
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
' j, G' {8 s+ X+ Z3 U- w- P; F
& ]- \+ W+ {! B% T3 f. G不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。( C% v! N' |* U2 p
/ s& y$ P5 @  O1 V$ L: S5 u- w
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
6 z; O# t/ U$ L9 `  M9 g' u  W# k
1 y8 S, A% p4 `+ N. P' z4 e: Z* C9 |
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
2 }" {* s4 |. y
3 M$ P* X3 E" G6 Whttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

: B$ p9 X5 O5 h/ @* \
& d* U2 G. p! E# H. F: o- Y鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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' J( F: k2 H' k' _鏈接不通,請再提供,謝謝!
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( I+ C" n. {9 j- ~# a* O. x$ i/ r对不起, 去掉';' 就好了. . h4 f' d; N3 \- h9 e, C" ?
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(我已修改过原来的链接了.)
老柳教车
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表% b& ^( a' C+ k" t5 V: _+ v

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(我已修改过原来的链接了.)
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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表" {1 V1 \1 ]6 b+ K
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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6 o; M" C: z7 \$ l8 n. w$ S* kin order to understand the God, you need to stand under the God.
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; T, R$ `, v# F0 `虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。( Q7 v9 e% p7 E! q- s* f, V% Q
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
9 `$ h5 d" C! z9 b# p. K! ~这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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: c6 y  N; ~& P[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
6 x2 [  }0 X9 ^不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?- q' A6 b- X- q4 ^/ ?
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。" r# j% x5 R6 f7 E- F

% ^* e  b" ?1 B% v我想先回应您在#27楼的帖子。
! |2 V6 C( R$ S" d/ Q/ I1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
8 J4 d, {$ K6 w2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
; y6 ^: f. L7 S* P, o3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。* _: H5 @/ B- c: {) R3 e. i
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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